創(chuàng)業(yè)路上的苦與樂(lè)
　　
　　——俞敏洪做客林夕閣
　　
　　楊旭濤：大家好，非常歡迎大家收聽(tīng)第43期林夕閣互聯(lián)網(wǎng)知名人物采訪(fǎng)。這一期的采訪(fǎng)我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了新東方教育科技集團(tuán)董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官俞敏洪老師做客林夕閣，我們以熱烈的掌聲歡迎俞老師的到來(lái)。俞老師，您好！您先和大家打個(gè)招呼吧。
　　
　　俞敏洪：各位朋友們，大家下午好！
　　
　　楊旭濤：大家都很高興俞老師能夠接受這期采訪(fǎng)，在這里的大部分人都是做互聯(lián)網(wǎng)工作的，同時(shí)也希望在互聯(lián)網(wǎng)中進(jìn)行創(chuàng)業(yè)的。對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)，俞老師您是怎么看的呢？
　　
　　俞敏洪：其實(shí)現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)已經(jīng)無(wú)所不在了，這是不可否認(rèn)的，不管是傳統(tǒng)行業(yè)還是科技行業(yè)、信息行業(yè)，都跟互聯(lián)網(wǎng)密切相關(guān)。所以互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)并不僅僅限于高科技、或者是網(wǎng)絡(luò)信息未來(lái)，它是已經(jīng)貫穿到人類(lèi)生活毛細(xì)血管中的一種創(chuàng)業(yè)方式。所以不管做傳統(tǒng)行業(yè)，還是信息產(chǎn)業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)變成一個(gè)企業(yè)或者一個(gè)事業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)。所以，我認(rèn)為大家做互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)應(yīng)該把眼光拓寬，不僅僅考慮到一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，而是要把所有的業(yè)務(wù)關(guān)系、社會(huì)關(guān)系、商業(yè)結(jié)構(gòu)都考慮進(jìn)去。
　　
　　楊旭濤：現(xiàn)在很多年輕人，剛畢業(yè)就想開(kāi)始自己的創(chuàng)業(yè)之路，顯得太過(guò)浮躁，沒(méi)有一個(gè)好的定位就匆匆上路，對(duì)于這樣的情況，您是怎么看的？對(duì)于這樣的人，您能給予一些建議嗎？
　　
　　俞敏洪：應(yīng)該給予鼓勵(lì)，因?yàn)槿魏稳擞袆?chuàng)業(yè)的想法和創(chuàng)業(yè)的思想，說(shuō)明自己想要有創(chuàng)造性地生活，或者想未來(lái)有自己更大的人生舞臺(tái)，這是需要鼓勵(lì)的。在這個(gè)前提之下，創(chuàng)業(yè)想要取得更大的成功，必須做好幾方面的準(zhǔn)備：
　　
　　第一方面是心理準(zhǔn)備。因?yàn)閯?chuàng)業(yè)不像找一份工作，找一份工作，工作不好，辭退了再找另外的工作可能只需要一天的時(shí)間。但是，創(chuàng)業(yè)是需要投入的，投入時(shí)間、精力、金錢(qián)財(cái)富，要是最后創(chuàng)業(yè)不成功，有可能會(huì)輸?shù)煤軕K，變得一無(wú)所有。在我看來(lái)，即使輸了，大家還是能夠承受的，因?yàn)榈拙�(xiàn)就是不把命丟了，第一次失敗了，也可以從頭再來(lái)。
　　
　　第二就是能力準(zhǔn)備。能力準(zhǔn)備包括了自己工作的經(jīng)驗(yàn)或者是自己創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域的專(zhuān)業(yè)知識(shí)，同時(shí)還要考慮到自己的領(lǐng)導(dǎo)能力，考慮到創(chuàng)業(yè)是跟著別人一起呢還是自己一個(gè)人先做？
　　
　　第三就是團(tuán)隊(duì)準(zhǔn)備。因?yàn)槿魏蝿?chuàng)業(yè)都不是一個(gè)人做起來(lái)的，一個(gè)人可以起一個(gè)頭，但是未來(lái)要把事情做好，就需要一群人來(lái)做。這樣就涉及到了你怎么帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)和團(tuán)隊(duì)合作，并且怎么使團(tuán)隊(duì)持續(xù)不斷的有熱情一起來(lái)做事情。
　　
　　把這三個(gè)領(lǐng)域準(zhǔn)備好以后，創(chuàng)業(yè)就有了前提條件。如果沒(méi)有準(zhǔn)備好，只是說(shuō)看到別人創(chuàng)業(yè)了自己隨便去干一干，因?yàn)槟銢](méi)有明確的理念，沒(méi)有想好未來(lái)公司怎么做，沒(méi)有考慮團(tuán)隊(duì)怎么建，那么就很容易失敗了。失敗多了以后就有后遺癥，以后再創(chuàng)業(yè)就沒(méi)有了自信，就像談戀愛(ài)，談了好幾次都失敗以后再去談，內(nèi)心就會(huì)產(chǎn)生恐懼。所以，希望一開(kāi)始就為創(chuàng)業(yè)做好準(zhǔn)備以后再來(lái)做事情。
　　
　　楊旭濤：創(chuàng)業(yè)的人很幸福，同樣也很可憐，當(dāng)一個(gè)人走在創(chuàng)業(yè)的路上，突然有一天發(fā)現(xiàn)他創(chuàng)業(yè)的項(xiàng)目已經(jīng)是一片紅海了，俞老師覺(jué)得這時(shí)候他到底是繼續(xù)往前走呢？還是放棄手中的項(xiàng)目進(jìn)入另外一個(gè)藍(lán)海？
　　
　　俞敏洪：這個(gè)問(wèn)題兩說(shuō)，我建議想清楚了一件事情以后再去做，只要想清楚了你就要不斷往前，只要資源允許，時(shí)間、能力沒(méi)問(wèn)題你都要堅(jiān)持去做。因?yàn)槿魏我粋�(gè)藍(lán)海都會(huì)變?yōu)榧t海；所以在紅海中打拼出來(lái)也很有前途。發(fā)現(xiàn)藍(lán)海當(dāng)然很好，發(fā)現(xiàn)沒(méi)人做了我先做那挺好的，這樣可以省很多力氣。但是，實(shí)際上如果你在紅海能夠不斷往前，也是一種選擇，因?yàn)槿魏未蟮氖聵I(yè)發(fā)展，特別是好的商業(yè)機(jī)會(huì)，只有在紅海中取勝的事業(yè)或者企業(yè)才能夠真正長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展。
　　
　　比如新東方做的培訓(xùn)教育，開(kāi)始就已經(jīng)是一片紅海了；像馬云做的電子商務(wù)，剛開(kāi)始做的時(shí)候好像是藍(lán)海，現(xiàn)在也是一片紅海了；百度的中文搜索帶有藍(lán)海色彩，現(xiàn)在也是紅海了。所以在紅海里面堅(jiān)持做下去，有時(shí)候會(huì)把自己的紅海變成獨(dú)特的藍(lán)海。當(dāng)然，如果有藍(lán)海被你獨(dú)到的目光所發(fā)現(xiàn)，并且在你做成功之前別人還不太容易進(jìn)入的時(shí)候去進(jìn)行藍(lán)海的運(yùn)作，努力把它做成功，這也是更有獨(dú)創(chuàng)性的事業(yè)。
　　
　　我覺(jué)得就和戰(zhàn)爭(zhēng)一樣，總是要看到當(dāng)時(shí)當(dāng)?shù)氐那闆r才能下決定，絕對(duì)沒(méi)有一個(gè)規(guī)則套在這里大家以后就不用去思考。是要在變中求不變，不變中求變，才是做企業(yè)的禪道。
　　
　　楊旭濤：很多人都了解您，在您之前做培訓(xùn)創(chuàng)業(yè)的時(shí)候應(yīng)該也是很困難的，核心人物的不穩(wěn)定、資金的走向、項(xiàng)目策略的方向等，特別在資金這一塊，您覺(jué)得現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)解決資金問(wèn)題最好的方式有哪些？
　　
　　俞敏洪：現(xiàn)在資金解決最好的方式就是拿出一個(gè)好的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目去說(shuō)服投資人。這個(gè)需要你有前提條件；主要就是你的項(xiàng)目，想做的事情確實(shí)是一件好事，從頭到尾怎么做，優(yōu)勢(shì)有哪些？劣勢(shì)有哪些？要想得比較清楚。
　　
　　現(xiàn)在中國(guó)的風(fēng)投和基金非常發(fā)達(dá)，所以比較容易拿到錢(qián)，如果說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目拿不到錢(qián)，你只能拿自己的錢(qián)來(lái)做。那么你一定要有一個(gè)把握，在花多少錢(qián)之內(nèi)，你能夠把這個(gè)事情做出一點(diǎn)頭緒來(lái)。等做出一點(diǎn)頭緒來(lái)再去融資這是第二種方法。大部分的項(xiàng)目，很難說(shuō)一個(gè)項(xiàng)目是自己掏錢(qián)，從頭做到尾把它做大的，除非是你使用很長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)做，10年才有一定的頭緒，那么你就要靠自己的原始積累了。但是在現(xiàn)在社會(huì)中，這樣做風(fēng)險(xiǎn)比較大，你慢慢做的時(shí)候，別人拿一筆錢(qián)一下子就做到你前面去了，就把你的機(jī)會(huì)搶走了，所以盡可能用資本市場(chǎng)的錢(qián)來(lái)做事情。
　　
　　同時(shí)你要有責(zé)任心，不要以為資本的錢(qián)不是你的錢(qián)可以亂花，有這個(gè)想法的人不管到什么時(shí)候公司都會(huì)倒閉。只有拿到錢(qián)以后當(dāng)是自己的錢(qián)來(lái)花，精打細(xì)算，把錢(qián)用在刀口上，這樣的人才會(huì)比較容易成功。所以，第一要和資本對(duì)接；第二要把事情當(dāng)作自己的來(lái)干；第三要盡可能拿最短的時(shí)間，集合各方面的力量把事情做成功。因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)社會(huì)的競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)容不得你去用3年、4年、5年尤其是8年、9年、10年，除非是個(gè)非常非常傳統(tǒng)的行業(yè)，不然機(jī)會(huì)都很容易被搶走。
　　
　　楊旭濤：在國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)，有時(shí)候我們或多或少都需要和政府有一些關(guān)系，對(duì)于創(chuàng)業(yè)者在異地剛成立公司以后，肯定是沒(méi)有這方面的關(guān)系的。對(duì)于這方面，俞老師曾經(jīng)也經(jīng)歷過(guò)一些坎，您覺(jué)得要如何來(lái)解決這方面的問(wèn)題呢？
　　
　　俞敏洪：這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)不可避免的問(wèn)題。因?yàn)檎麄�(gè)中國(guó)的發(fā)展，是靠?jī)蓚�(gè)基礎(chǔ)來(lái)帶動(dòng)的：第一是政府的支持；第二個(gè)是社會(huì)的結(jié)構(gòu)。所以我們做任何事情，包括創(chuàng)業(yè)都不能和政府系統(tǒng)、社會(huì)結(jié)構(gòu)唱反調(diào)去做事情。當(dāng)然，社會(huì)在不斷進(jìn)步，現(xiàn)在的政府也是全力以赴在鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)，所以不去做違法的事情，一般政府也不會(huì)為難你，不會(huì)惹你的麻煩。當(dāng)然偶爾也會(huì)碰到這樣的特例，有些官員為了自己的私利來(lái)為難你。在大局來(lái)看，中國(guó)政府是支持創(chuàng)業(yè)和發(fā)展的，所以大形勢(shì)是好的。從整個(gè)中國(guó)社會(huì)結(jié)構(gòu)來(lái)說(shuō)，中國(guó)的社會(huì)也是在往個(gè)人為主的方向發(fā)展，整體上支持個(gè)人發(fā)展。民營(yíng)企業(yè)已經(jīng)有了一個(gè)比較高的地位，不像20年前我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，身邊的朋友和老百姓都說(shuō)我是個(gè)體戶(hù)，現(xiàn)在只要大家出來(lái)創(chuàng)業(yè)，就可以說(shuō)自己是個(gè)創(chuàng)業(yè)者。創(chuàng)業(yè)者在百姓中是一個(gè)比較認(rèn)可的詞，社會(huì)環(huán)境和政府環(huán)境都在向有利于創(chuàng)業(yè)的方向發(fā)展。
　　
　　到了一定的程度需要政府部門(mén)的支持，而你又不認(rèn)識(shí)人，就需要你循序漸進(jìn)，慢慢和相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)打交道，最后讓他們理解你，理解你創(chuàng)業(yè)的艱辛，理解你創(chuàng)業(yè)是正當(dāng)?shù)�，并且這個(gè)創(chuàng)業(yè)是有意義的。這樣，就算你不做其他事情（吃喝賄賂等），你都能把事情做成功。
　　
　　當(dāng)然，如果你有了先入為主的想法，只有賄賂政府官員，他們才會(huì)幫你做事，一旦有了這樣先入為主的想法，你就會(huì)不自覺(jué)地往這個(gè)路徑上走，最后你就變成了做任何事情都要花錢(qián)，任何事情你都要去賄賂人家才可能把事情做成。事實(shí)上你只需要讓人理解也能把事情做成功，比如我在新東方做事情，盡可能讓對(duì)方理解我做事情的艱辛，以及我的坦蕩，在大部分情況下也能贏得支持。所以不要把中國(guó)的社會(huì)想得太簡(jiǎn)單，也不要把中國(guó)社會(huì)想得太復(fù)雜。
　　
　　楊旭濤：對(duì)于創(chuàng)業(yè)的人來(lái)說(shuō)，每天的工作量都很大，總覺(jué)得時(shí)間不夠用而且還不知道辛苦的付出到底能否得到回報(bào)。這時(shí)候您覺(jué)得該如何調(diào)節(jié)自己的心態(tài)？如何安排自己的時(shí)間呢？
　　
　　俞敏洪：如果你一旦決定創(chuàng)業(yè)，你是想好了的。第一就是犧牲自己，犧牲自己的時(shí)間，犧牲自己的精力，因?yàn)槟銊?chuàng)業(yè)是為自己干，如果你沒(méi)有犧牲自己的精神那是干不好的。所以，你沒(méi)辦法去計(jì)較說(shuō)我在8小時(shí)內(nèi)干，8小時(shí)以外不干。你要面臨的結(jié)果可能是光光漢什么都沒(méi)有，也有可能你會(huì)富甲一方成為中國(guó)著名企業(yè)家。因?yàn)檫@是你自己的選擇，永遠(yuǎn)沒(méi)有后悔的余地的；第二，不管多么難、多么累，都要注意自己的身體健康，要給自己空白的時(shí)間，讓自己生理上心理上得到休息，以保持長(zhǎng)久的戰(zhàn)斗力。在我看到的例子中凡是身體不好的，身體拖垮的都是不可能把企業(yè)做好的，就算企業(yè)做大了，身體垮掉了那就白做了。一定要注意自己的身體。就算你23歲開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，一直到50歲才能成功也沒(méi)事，你活到80歲，你還有30年可以享受呢。所以說(shuō)，一步一步來(lái)，不要把命搭進(jìn)去了，這是一個(gè)很糟糕的事情。
　　
　　楊旭濤：對(duì)于走在不同行業(yè)創(chuàng)業(yè)路上的人來(lái)說(shuō)，您覺(jué)得我們最應(yīng)該積累的東西是什么？
　　
　　俞敏洪：我覺(jué)得在創(chuàng)業(yè)路上要積累的是整體的成熟度，處理問(wèn)題的能力、眼光、方法、技巧，因?yàn)檫@些都是幫助你在創(chuàng)業(yè)路上不斷解決所發(fā)生的問(wèn)題、危機(jī)、往前推進(jìn)的東西。創(chuàng)業(yè)最忌諱的就是心情急躁、心胸狹窄、心里容不下別人、不能吃虧等，這些都是需要自己人品人格的重新鍛造和提升才能完成的，只有有了這些東西以后才能走得更遠(yuǎn)更好。創(chuàng)業(yè)不僅僅是創(chuàng)業(yè)的問(wèn)題，創(chuàng)業(yè)也體現(xiàn)了一個(gè)人全面發(fā)展的問(wèn)題，只有個(gè)人全面發(fā)展了整個(gè)事業(yè)才會(huì)隨著你發(fā)展，比較偏激、比較極端、沒(méi)有耐心的人創(chuàng)業(yè)很容易失敗。
　　
　　楊旭濤：現(xiàn)在對(duì)于80末90初在創(chuàng)業(yè)路上的人也很多，80末相對(duì)于90初會(huì)更加穩(wěn)定一些。俞老師能否給予一些建議讓他們走得更穩(wěn)呢？
　　
　　俞敏洪：一個(gè)人的心態(tài)穩(wěn)定是隨著年齡增加才能穩(wěn)定的，并不是說(shuō)你想穩(wěn)定就穩(wěn)定的，為什么80后比90后心態(tài)穩(wěn)定呢？因?yàn)?0后現(xiàn)在差不多都在25-30歲左右了，所以心態(tài)也比較容易穩(wěn)定了，做什么時(shí)候都能夠靜下心來(lái)，另外經(jīng)過(guò)很多時(shí)間的思考，他們的創(chuàng)業(yè)目標(biāo)也比較明確了。相比80末90初的這一批人，心態(tài)比較浮躁，做什么都靜不下心來(lái)，這些也不是一天能夠改掉的。因?yàn)槟贻p總是和浮躁想伴隨的，這個(gè)需要時(shí)間，也需要大家主觀的努力，盡可能使自己成熟。拿同齡人相比，你25歲成熟了別人30歲才成熟，毫無(wú)疑問(wèn)你就占了5年的先機(jī)。25歲就能領(lǐng)導(dǎo)30歲的人群，這樣你就為你創(chuàng)業(yè)增加了很多成功的砝碼。盡快成熟起來(lái)，這是年輕人最需要努力的一件事情。
　　
　　楊旭濤：對(duì)于我們目前來(lái)說(shuō)，創(chuàng)業(yè)過(guò)程中沒(méi)有執(zhí)行力也是一個(gè)問(wèn)題，我們創(chuàng)業(yè)會(huì)經(jīng)歷很大的艱難困苦，我們需要執(zhí)行力去克服這些困難。請(qǐng)問(wèn)俞老師，您覺(jué)得我們要如何增加執(zhí)行力？
　　
　　俞敏洪：所謂執(zhí)行力是跟思考問(wèn)題的完整性和全面性相結(jié)合的。如果一個(gè)人思考問(wèn)題不完整，沒(méi)有把問(wèn)題想清楚，再大的執(zhí)行力也會(huì)變成公牛沖進(jìn)了瓷器店把東西毀掉就完。所以說(shuō)執(zhí)行力是兩說(shuō)的，一方面執(zhí)行力很重要，另外一方面沒(méi)有想清楚結(jié)果的執(zhí)行力就是破壞力而不是執(zhí)行力，所以一定要把事情想清楚。一旦想清楚一件事情，就要全力以赴去做，不能猶豫，猶豫事情就有頭沒(méi)尾，事情就做不下。所以我認(rèn)為執(zhí)行力是把事情想清楚的前提之下，一種把事情往良好的方向推動(dòng)的能力，這就叫做執(zhí)行力。
　　
　　楊旭濤：雖然俞老師不是做互聯(lián)網(wǎng)的，但是我還是想問(wèn)，俞老師覺(jué)得未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)5年的發(fā)展傾向會(huì)在哪里呢？
　　
　　俞敏洪：互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入了社會(huì)的每一個(gè)細(xì)胞，它已經(jīng)不是一個(gè)高科技概念，而是一個(gè)人們?nèi)粘Ｉ�活所�?yīng)用的概念。目前任何一個(gè)公司，都必須和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合起來(lái)，迎接未來(lái)發(fā)展的機(jī)遇，保持自己發(fā)展的穩(wěn)定性。任何跟互聯(lián)網(wǎng)和現(xiàn)代信息技術(shù)不相關(guān)的公司，未來(lái)必定會(huì)落后。所以說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)滲透到了每一個(gè)商業(yè)和企業(yè)中。所以互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)全民創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域，也是任何領(lǐng)域必須涉及必須思考的東西。比如說(shuō)現(xiàn)在任何一個(gè)公司，哪怕是再小的公司，第一件事情肯定想的是做網(wǎng)站、做社區(qū)、做線(xiàn)上和線(xiàn)下結(jié)合的模式，這變?yōu)榱艘粋�(gè)常態(tài)，不存在互聯(lián)網(wǎng)作為獨(dú)立領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)概念了。
　　
　　楊旭濤：這期的采訪(fǎng)也要結(jié)束了，最后我們請(qǐng)俞老師來(lái)進(jìn)行一個(gè)總結(jié)吧。
　　
　　俞敏洪：謝謝！總結(jié)談不上了，剛剛該說(shuō)的話(huà)也說(shuō)了，首先我想說(shuō)的是創(chuàng)業(yè)的熱情是特別可嘉的。我自己是個(gè)鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)的人士，我自己也是一個(gè)創(chuàng)業(yè)的人，創(chuàng)業(yè)是給自己另外一片世界，這片世界會(huì)很艱難，但是會(huì)很精彩。所以，凡是想創(chuàng)業(yè)的都可以去試一試。但是創(chuàng)業(yè)有前提條件的，要敢于承擔(dān)損失，抗打擊能力非常強(qiáng)大。如果你是一個(gè)不適合創(chuàng)業(yè)的人，在一家大公司有一份比較高的薪水，每天都上班，也是一種生活方式。不比創(chuàng)業(yè)更加糟糕，你可以使用更多的時(shí)間來(lái)做自己喜歡的事情。把自己變成一個(gè)頂級(jí)的專(zhuān)業(yè)人士，進(jìn)入大公司工作，變成大公司必不可少的團(tuán)隊(duì)成員，也是一種生活方式。不管是創(chuàng)業(yè)還是工作，從生活方式來(lái)說(shuō)，沒(méi)有高低之分，唯一有區(qū)分的就是你做哪件事情會(huì)更加有激情。我覺(jué)得人最重要的就是展示自己生命的激情，愿意讓自己的生命變得更加有意義，讓自己在日常生活中感受到更多的快樂(lè)幸福或者符合自己生命趨向的感覺(jué)。我鼓勵(lì)大家創(chuàng)業(yè)，但并不鼓勵(lì)所有人創(chuàng)業(yè)。
　　
　　楊旭濤：好的，我們?cè)俅我詿崃业恼坡曀徒o我們的俞老師。