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資深專家：如何找份好工作 做好職場(chǎng)新人zz
主持人：各位網(wǎng)友，大家好！歡迎來(lái)到搜狐嘉賓聊天室。根據(jù)教育部最新發(fā)布的消息顯示：2008年，全國(guó)高校畢業(yè)生將超過(guò)550萬(wàn)人。如何在就業(yè)大軍中脫穎而出，找到稱心如意的工作？初涉職場(chǎng)，如何做好職場(chǎng)新人？今天我們將就這些問(wèn)題與到場(chǎng)的嘉賓進(jìn)行討論。首先來(lái)介紹一下，智聯(lián)招聘高級(jí)職業(yè)顧問(wèn)把冉老師。
把冉：大家好。
主持人：還有我們的嘉賓－－原美世咨詢?nèi)耸滦姓?jīng)理，現(xiàn)某私募基金人力資源主管劉秋云老師，學(xué)子代表、首都師范大學(xué)大四學(xué)生代志權(quán)，和北京師范大學(xué)大四學(xué)生晉凱鋒。今天非常歡迎大家的到來(lái)。把冉老師在智聯(lián)招聘做高級(jí)職業(yè)顧問(wèn)，首先請(qǐng)跟我們談一下08年大學(xué)生就業(yè)大概是什么情況，呈現(xiàn)什么樣的趨勢(shì)？
觀點(diǎn)：學(xué)生苦于不能就業(yè) 企業(yè)苦于招聘不到合適人才
把冉：這幾年大學(xué)生就業(yè)的形勢(shì)也越來(lái)越嚴(yán)峻，但是有一個(gè)很有意思的現(xiàn)象是企業(yè)并不是飽和的，很多情況下是招不到人。劉老師應(yīng)該比較清楚，企業(yè)方也挺困惑的，企業(yè)方有時(shí)候還覺(jué)得招不到合適的學(xué)生，但是學(xué)生覺(jué)得找不到合適的工作，所以我們所謂說(shuō)供過(guò)于求也好，可能只是總量上，所以我覺(jué)得形勢(shì)確實(shí)總體上嚴(yán)峻，但是對(duì)于我們每個(gè)人嚴(yán)峻不嚴(yán)峻，還是要看自己的職業(yè)規(guī)劃，就是你能不能找到自己最適合的那個(gè)方向，如果能夠在這個(gè)方向上，并且能夠做到一些準(zhǔn)備，做到有的放矢，我覺(jué)得我們每個(gè)人都能找到一份自己比較理想的工作。
主持人：剛剛老師談到了”理想“的工作，您是怎樣理解”好“工作的呢，要具備什么要素？
觀點(diǎn)：沒(méi)有好壞之分的工作 找工作需講究“崗剛匹配”
把冉：我覺(jué)得無(wú)論對(duì)于企業(yè)還是對(duì)于個(gè)人來(lái)講，好工作首先是適合你的工作。其實(shí)就是講究“人崗匹配”，這個(gè)匹配是最重要的，其實(shí)企業(yè)找人也是，我不一定要挑學(xué)習(xí)最好，也不一定挑最聰明的，要根據(jù)崗位的要求選擇最適合的。對(duì)于我們個(gè)人來(lái)講也是這樣的，一份理想的工作是適合自己的。我剛剛也提到了，進(jìn)行比較早的職業(yè)規(guī)劃，我是這樣定義一份合適自己的工作的。
觀點(diǎn)：找工作的三點(diǎn)參考:興趣、能力、外部環(huán)境
我認(rèn)為找工作的時(shí)候大概可以考慮三個(gè)方面，我覺(jué)得一個(gè)方面是自己的興趣，簡(jiǎn)單就是說(shuō)我喜歡做什么。其實(shí)我們年輕人常常犯一個(gè)錯(cuò)誤，我記得我讀研究生的時(shí)候我的導(dǎo)師跟我說(shuō)了一句話，對(duì)我影響是非常大的，他說(shuō)你們年輕人總喜歡把興趣等同于能力，我覺(jué)得這個(gè)說(shuō)的是特別特別對(duì)的，
第二方面我們要充分的考慮能力，就是說(shuō)我能做什么，我喜歡做什么和我能做什么不是同一個(gè)概念。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，大家可能看到每年的電影學(xué)院報(bào)考的時(shí)候，年年都是表演系招30人，有3千多個(gè)人在排隊(duì)。其實(shí)我們看電視采訪的時(shí)候，也是我們作為人專業(yè)人士也是覺(jué)得他不適合上鏡或者他表達(dá)能力不夠強(qiáng)，但是孩子們會(huì)說(shuō)這是我的夢(mèng)想，他會(huì)跟記者說(shuō)一年不行我明年再考，考三年，我們說(shuō)有夢(mèng)想是好的，但是是不是你的能力所在，這是第二點(diǎn)。
第三點(diǎn)，我覺(jué)得就是外部環(huán)境，能夠給你提供什么樣的職位。說(shuō)我身體素質(zhì)好，我不暈車，我也想當(dāng)航天員，但是去當(dāng)航天員可能只有很少的名額，而且有很高的要求，所以還要看外部環(huán)境。我們經(jīng)常說(shuō)，興趣、能力、環(huán)境，這三部分的交集，我覺(jué)得最適合你的工作，對(duì)你來(lái)講就是最好的。
主持人：劉秋云老師可能更能理解把冉老師剛剛談到的這種痛苦，我想招人，但是我找不到合適的人才，但是學(xué)生卻覺(jué)得找不到合適的單位，可能這個(gè)有一些沖突，您作為HR，您談?wù)勼w會(huì)。
主持人：劉秋云老師可能更能理解把冉老師剛剛談到的這種痛苦，我想招人，但是我找不到合適的人才，但是學(xué)生卻覺(jué)得找不到合適的單位，可能這個(gè)有一些沖突，您作為HR，您談?wù)勼w會(huì)。
劉秋云：今天有兩位同學(xué)在場(chǎng)，我想問(wèn)一下你們應(yīng)聘了嗎，能給我們舉一個(gè)例子嗎？
代志權(quán)：我就應(yīng)聘過(guò)一個(gè)軟件開(kāi)發(fā)公司。
劉秋云：您能給我們描述一下招聘的要求是什么嗎？
代志權(quán)：就是說(shuō)要招軟件開(kāi)發(fā)員，要對(duì)軟件開(kāi)發(fā)的基礎(chǔ)和技術(shù)要有所了解，那方面的一些基本的嘗試要有所了解。當(dāng)時(shí)也沒(méi)有很細(xì)想，先找一份，先看著，是這么一個(gè)想法�，F(xiàn)在是實(shí)習(xí)，因?yàn)檫�沒(méi)有畢業(yè)。
劉秋云：然后你就去了。
代志權(quán)：對(duì)，就去了，當(dāng)時(shí)我還不知道這個(gè)信息，是我一個(gè)同學(xué)說(shuō)有這么一個(gè)機(jī)會(huì)去不去，當(dāng)時(shí)我同學(xué)通過(guò)電子郵箱幫我投的簡(jiǎn)歷，過(guò)了幾天那邊就給我打電話，讓我去面試，面試的時(shí)候就問(wèn)了我的情況，都學(xué)過(guò)什么，都會(huì)什么，就做了一些測(cè)試題，說(shuō)你再回去等通知，再過(guò)幾天說(shuō)還行，看哪一天來(lái)正式上班，就這么開(kāi)始干了。
劉秋云：還談過(guò)別的嗎，面試完、筆試完，給你再打電話，就說(shuō)你來(lái)吧，沒(méi)說(shuō)別的了？
代志權(quán)：就是一些工作方面的。
我是那天上午去第二次面試，他說(shuō)你回去等通知，我就回來(lái)了，剛回到學(xué)校一會(huì)兒電話打過(guò)來(lái)了，當(dāng)時(shí)是周五，說(shuō)你下周一能不能來(lái)正式入職，當(dāng)時(shí)我沒(méi)想太多，多找點(diǎn)工作掌握點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)嘛，我說(shuō)可以。他說(shuō)待遇就是，實(shí)習(xí)就2千多吧，一些保險(xiǎn)入職之后正式才能給你上。
劉秋云：2千多需要上稅嗎？
代志權(quán)：他說(shuō)的是稅前的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)是實(shí)習(xí)嘛。好像說(shuō)起征點(diǎn)是2千吧，就拿到更多一點(diǎn)吧。
劉秋云：作為實(shí)習(xí)勞務(wù)是要扣20%的，所以你拿到手肯定不到2千。其實(shí)我為什么剛才請(qǐng)您跟我們說(shuō)一下呢，這個(gè)整個(gè)過(guò)程就是一個(gè)招聘的過(guò)程，我們作為企業(yè)中的招聘人員，我們先得到業(yè)務(wù)部門(mén)的一個(gè)空的崗位，我們?cè)谶@個(gè)崗位會(huì)有一個(gè)崗位工資，這個(gè)崗位到底是干嗎的，會(huì)涉及到什么能力，我們會(huì)根據(jù)這個(gè)能力寫(xiě)招聘啟示，去測(cè)評(píng)，比如以往的相關(guān)工作經(jīng)驗(yàn)，也就是說(shuō)他的招聘啟示非常非常重要，你所有的表現(xiàn)都要圍繞著這個(gè)，最真實(shí)的是最好的，一旦你發(fā)現(xiàn)做不了那是最痛苦的。
代志權(quán)：我當(dāng)時(shí)因?yàn)橐郧皼](méi)有現(xiàn)實(shí)經(jīng)驗(yàn)，一去就從自己的角度出發(fā)，說(shuō)大學(xué)我們都獲過(guò)什么獎(jiǎng)，從自己的角度，從公司角度考慮的不是很多，可能因?yàn)榈胶竺孢M(jìn)入公司，跟一些老員工溝通過(guò)，他說(shuō)經(jīng)驗(yàn)還要注意很多其他的，比如對(duì)公司進(jìn)一步了解都做什么，你都會(huì)干什么，現(xiàn)在的一些動(dòng)向等等，就是說(shuō)對(duì)公司要更多的了解，要有針對(duì)性的贏取這份職位，這樣可能性會(huì)大一點(diǎn)。
觀點(diǎn)：一個(gè)蘿卜一個(gè)坑 工作只要“適合”就好
劉秋云：這個(gè)東西是一個(gè)雙向選擇的過(guò)程，作為我們企業(yè)方來(lái)講，我們承受著非常大的壓力，我們要知道你適不適合這個(gè)崗位，比如我們招一個(gè)白菜，如果你是一個(gè)蘿卜招進(jìn)去了肯定是一個(gè)問(wèn)題，所有安排的這些面試流程也好、方法也好、措施也好，有各種各樣非常多的東西來(lái)考評(píng)，最終的結(jié)果都要看你適不適合這個(gè)崗位。
觀點(diǎn)：崗位要求暗示了招聘職位能力需求 需仔細(xì)研讀
把冉：其實(shí)我剛才也想補(bǔ)充一點(diǎn)，我覺(jué)得很可怕的事情就是，現(xiàn)在很多的不光是學(xué)生，我覺(jué)得有很多有了兩三年甚至三五年工作經(jīng)驗(yàn)的求職者，都沒(méi)有很好的閱讀崗位要求這樣的習(xí)慣，我自己也遇到，因?yàn)槲易约旱牟块T(mén)也有招聘，原來(lái)我們只是理論的巨人、行動(dòng)的矮子，我們做這方面的研究，我們也給別人講大道理，但是這次通過(guò)我自己的實(shí)踐招聘我才知道，有很多來(lái)應(yīng)聘的人，都不明白這個(gè)崗位是干什么的，比如說(shuō)做市場(chǎng)，他理解的市場(chǎng)跟我要說(shuō)的市場(chǎng)完全不是一個(gè)概念，完全是蠻擰的，所以首先你要靜下心來(lái)閱讀，然后根據(jù)自己的能力表達(dá)出來(lái)。
主持人：剛剛劉老師講到，不同的崗位招聘的時(shí)候有職業(yè)描述，就是說(shuō)求職來(lái)說(shuō)可能不會(huì)有完全符合，但是他與這個(gè)專業(yè)相關(guān)，在這種情況下你們面試的時(shí)候比較看中的是求職者的哪些素質(zhì)呢？
觀點(diǎn)：細(xì)節(jié)很重要：利用求職信細(xì)節(jié)營(yíng)銷自己
劉秋云：第一步先是網(wǎng)投，發(fā)E—mial，所以我剛剛問(wèn)是怎么發(fā)的。
這個(gè)E—mial發(fā)過(guò)來(lái)，其實(shí)有非常多的信息我都可以掌握到，比如E—mial發(fā)給誰(shuí)，主題怎么寫(xiě)的，簡(jiǎn)歷怎么成熟的，一定不要一份簡(jiǎn)歷發(fā)給一大堆企業(yè)，人家崗位說(shuō)我要求有什么什么能力，你在簡(jiǎn)歷中一定要有體現(xiàn)，這個(gè)我們作為HR來(lái)講會(huì)成為亮點(diǎn)，我沒(méi)有空去翻頁(yè)，我有好幾百份簡(jiǎn)歷，十秒鐘內(nèi)如何找到他想要的信息，不能瞎編，比如溝通能力強(qiáng)，很虛的東西，有什么什么精神，你肯定要符合一些，比如我參加了什么活動(dòng)，我參加過(guò)程中做了什么工作等等，符合你所要陳述的我具有這個(gè)能力，我可以勝任這個(gè)崗位，傳達(dá)這樣一種信息。然后把你的手機(jī)號(hào)加深，我要看的就是我下面怎么找到你，我會(huì)把你的簡(jiǎn)歷擱到一邊，然后到時(shí)候就會(huì)有我的同事幫我打電話過(guò)去了。
我見(jiàn)過(guò)有的簡(jiǎn)歷，把名字、電話、專業(yè)都寫(xiě)到主題里面了，我找到他的時(shí)候特別方便就看到了，我就可以把這封信打出來(lái)，馬上把這個(gè)孩子拿出來(lái)，其實(shí)這就是一種營(yíng)銷。
觀點(diǎn)：針對(duì)心儀崗位量身定做簡(jiǎn)歷 體現(xiàn)你的核心競(jìng)爭(zhēng)力
把冉：我有一些朋友經(jīng)常給我打電話，說(shuō)我有急事找你，幫我改改簡(jiǎn)歷，我又不是神，我也沒(méi)有辦法改你的簡(jiǎn)歷，我就說(shuō)如果你有目標(biāo)的職位，你連同這個(gè)職位把簡(jiǎn)歷發(fā)給我，我只能最終給你修改意見(jiàn)。很多人大而全的，比如獲獎(jiǎng)經(jīng)歷，從小學(xué)的時(shí)候開(kāi)始。剛剛劉老師說(shuō)的太重要了，你要有針對(duì)性的一對(duì)一的針對(duì)這個(gè)崗位你的核心競(jìng)爭(zhēng)力拿出來(lái)，這是最重要的。
劉秋云：我也很心痛，還有那種寄給你所有的成績(jī)單，還有寫(xiě)真集，附一張小的照片這是有必要的，但是一定要跟本人一樣的，有的人PS太好了，根本看不出來(lái)是這個(gè)人。
主持人：求職簡(jiǎn)歷是求職的第一步，也是最重要的一步。他會(huì)助你敲開(kāi)面試的大門(mén)。發(fā)了求職簡(jiǎn)歷之后我們?cè)撟鍪裁茨兀?/P>
劉秋云：我們寫(xiě)簡(jiǎn)歷干什么呢？
代志權(quán)：簡(jiǎn)歷就是把自己的一些信息或者情況，以及要應(yīng)聘的崗位，把這些信息要表達(dá)清楚。
劉秋云：你表達(dá)給他看想干什么呢？
代志權(quán)：就是為了獲得這個(gè)職位嘛。
劉秋云：下面是獲得一個(gè)面試的機(jī)會(huì)，就是你想讓這個(gè)人想見(jiàn)你，他愿意見(jiàn)你了這個(gè)事就好辦了，你又邁進(jìn)了一步。一般如果這個(gè)崗位你看那個(gè)情況會(huì)有一堆人投，可能要求不是很高，以你的感覺(jué)像我這樣的能力一大堆人都能去，第一個(gè)肯定要先去面試，面試中甚至你的西服扣子怎么扣。
晉凱鋒：因?yàn)槲掖┪鞣臅r(shí)候一般下面的扣子是不會(huì)扣的，一般扣兩個(gè)。
劉秋云：中間的是一定要扣的，上面的可扣可不扣，這個(gè)牽扯到很多我們扣子的問(wèn)題，就是你的襯衫、領(lǐng)帶、西服、褲子、鞋。
晉凱鋒：包括襪子。
劉秋云：襪子當(dāng)然是深色的。
晉凱鋒：因?yàn)槲乙?jiàn)過(guò)有人穿白色的。
劉秋云：這個(gè)是常識(shí)，網(wǎng)上非常多這方面的。我們給大家的建議，全身所有的顏色不超過(guò)三種，比如你是條紋襯衫，我建議領(lǐng)帶、西服可以考慮用條的一種顏色，不要渾身都是條，一個(gè)條的領(lǐng)帶加一個(gè)條的襯衫加一個(gè)條的西服，亂套了，搭配不超過(guò)三種顏色是最保險(xiǎn)的。
主持人：老師說(shuō)面試中要注意自己的禮儀還有著裝的細(xì)節(jié)，您作為HR經(jīng)常參加招聘，您主要看重的是內(nèi)在的哪些素質(zhì)呢？
劉秋云：回答這個(gè)問(wèn)題之前，我想先跟兩位同學(xué)交流一下�，F(xiàn)在，請(qǐng)凱鋒同學(xué)做一個(gè)自我介紹。
晉凱鋒：我是首都師范大學(xué)基礎(chǔ)教育學(xué)的學(xué)生，我在四年的學(xué)習(xí)中學(xué)習(xí)了這方面的一些理論知識(shí)，對(duì)這個(gè)方面也特別感興趣，平時(shí)也比較關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域，比較有代表性的就是我們的基礎(chǔ)教育實(shí)習(xí)，在實(shí)習(xí)過(guò)程中我是兼任思想政治品德課，同時(shí)兼初二班的班主任，對(duì)這方面非常感興趣，也想從事這個(gè)工作，所以今天想過(guò)來(lái)應(yīng)聘這個(gè)崗位。
劉秋云：你聽(tīng)到了什么信息？
代志權(quán)：我聽(tīng)到了他的專業(yè)，就是他在學(xué)校是干嗎的，以及他最主要的，一個(gè)是他自己干嗎的，另外一個(gè)是他應(yīng)聘什么，然后再陳述一下自己有能力勝任，就是說(shuō)很有興趣，對(duì)這個(gè)崗位很感興趣。
劉秋云：他這個(gè)自我介紹我們覺(jué)得還不錯(cuò)，不過(guò)內(nèi)容很少，速度要放慢。別害怕，不要緊張，要緊張用你的左手掐住右手的無(wú)名指。
晉凱鋒：一般都坐著。
劉秋云：那腳放好就行了。我們集體面試的時(shí)候你前面是沒(méi)有桌子的，我前面是有桌子的，你看不到我的腿是怎么翹的，能看到你。前面坐一排，我們會(huì)請(qǐng)你站起來(lái)說(shuō)。你會(huì)說(shuō)，謝謝給我這個(gè)機(jī)會(huì)，可以最后說(shuō)，我也很感謝今天到場(chǎng)的同學(xué)，給我這個(gè)機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)，我們隨后可以互相留個(gè)聯(lián)系方式……這樣我就會(huì)覺(jué)得你這個(gè)人很有溝通能力，一下就和這種小的氛圍融入到一起了。
晉凱鋒：謝謝老師。
主持人：面試的時(shí)候其實(shí)細(xì)節(jié)也是特別重要的。
劉秋云：細(xì)節(jié)是非常重要的。
把冉：我想補(bǔ)充一點(diǎn)，語(yǔ)速快是很多人面臨的問(wèn)題，我覺(jué)得男生有時(shí)候更嚴(yán)重一些。
劉秋云：都是這樣，越緊張?jiān)娇臁?/P>
把冉：比如我說(shuō)英語(yǔ)的時(shí)候就快，老想很快的帶過(guò)去，其實(shí)還是想表現(xiàn)自己很熟練，然后很流利，想表達(dá)這樣，又想說(shuō)我腦袋很清楚，轉(zhuǎn)的很快，但是恰恰很多時(shí)候適得其反，有的人語(yǔ)速很快，但是感覺(jué)腦子跟不上嘴，自己不能控制，這個(gè)時(shí)候不妨在句與句之間有停頓，也讓別人對(duì)你的話有消化。比如覺(jué)得緊張，表達(dá)比較慢的時(shí)候，可以分一二三幾個(gè)點(diǎn)說(shuō)，這樣會(huì)更好一些。
主持人：面試的時(shí)候著裝禮儀、口頭表達(dá)能力還有現(xiàn)場(chǎng)的反應(yīng)，這是都是非常重要的。秋云老師，您招聘的時(shí)候主要問(wèn)一些什么樣的問(wèn)題？
劉秋云：比如說(shuō)我可能會(huì)問(wèn)你，這個(gè)繩是做什么用的？
代志權(quán)：系東西用的，還有可以拉什么東西。
劉秋云：這是個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題，但是從你對(duì)這個(gè)問(wèn)題的回答可以對(duì)你的綜合素質(zhì)做一個(gè)綜合判斷�？茨愕乃季S習(xí)慣是連貫的還是發(fā)散的，比如有的同學(xué)可以系這個(gè)的、系那個(gè)的，都給你說(shuō)出來(lái)，這個(gè)是很不錯(cuò)，很連貫。比如我們還可以問(wèn)你，請(qǐng)舉一個(gè)實(shí)例說(shuō)明你是一個(gè)有能力說(shuō)服別人的人，HR都這么問(wèn)，你怎么說(shuō)？
晉凱鋒：我可能會(huì)用幽默說(shuō)服一個(gè)人，因?yàn)槲覀兯奚嵊袃蓚�(gè)人在吵架，他們吵的不可開(kāi)交，旁別人都在勸但是勸不開(kāi)，我就對(duì)一個(gè)人說(shuō)，我說(shuō)我們大人宰相肚子能撐船，然后大家笑笑就沒(méi)事了。感覺(jué)把他們焦點(diǎn)引開(kāi)，讓他們關(guān)注，或者夸一下他們，別再為這些蠅頭小事斤斤計(jì)較，而且都是大男人嘛。
劉秋云：首先我們規(guī)避這種矛盾，然后再怎么說(shuō)。往往我們所面試的時(shí)候，提出的問(wèn)題都在我們招聘啟示里面，比如我要求這個(gè)崗位具有什么什么能力，我面試中一定會(huì)提到。
主持人：?jiǎn)栆幌翲R，招聘者更多的愿意要有一定的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的人，但是作為剛剛畢業(yè)走出校門(mén)的學(xué)生，沒(méi)有任何的經(jīng)驗(yàn)，他們?cè)趺磥?lái)回答這個(gè)問(wèn)題，或者說(shuō)怎么樣來(lái)去彌補(bǔ)這方面的不足呢？
劉秋云：首先你要相信，當(dāng)你已經(jīng)接到面試通知的時(shí)候，而且你的簡(jiǎn)歷是真實(shí)的時(shí)候，HR已經(jīng)認(rèn)可你了，比如你沒(méi)有在大公司工作的經(jīng)驗(yàn)，但是我們希望你有一部分的，不是學(xué)生是社會(huì)人的經(jīng)驗(yàn)，比如你社團(tuán)的經(jīng)驗(yàn)。比如我剛才問(wèn)的一些問(wèn)題，問(wèn)的都是你在一個(gè)群體中的表現(xiàn)是什么樣的，所以說(shuō)這個(gè)特別關(guān)心。
觀點(diǎn)：工作經(jīng)驗(yàn)的軟肋 社會(huì)實(shí)踐可以彌補(bǔ)
把冉：關(guān)于現(xiàn)在的社會(huì)實(shí)踐和實(shí)習(xí)，其實(shí)咱們現(xiàn)在很多學(xué)生意識(shí)到了這個(gè)問(wèn)題了，因?yàn)槲覀円沧鲞^(guò)調(diào)查，就是對(duì)120家北京、上海比較大的企業(yè)的人力資源部門(mén)做了調(diào)查，其實(shí)他們很重視大學(xué)生社會(huì)實(shí)踐這塊，那會(huì)成為他們最先看的部分。
很多學(xué)生就把很多的時(shí)間投到實(shí)踐和學(xué)習(xí)中，甚至不上課也去實(shí)踐，我們認(rèn)為這是不對(duì)的。首先要學(xué)好自己的專業(yè)，這個(gè)是核心的基礎(chǔ)能力，業(yè)余時(shí)間再去參與實(shí)習(xí)，積累社會(huì)經(jīng)驗(yàn)，這是非常必要的，但是也不是說(shuō)多多益善。關(guān)鍵是說(shuō)你能夠沉到一項(xiàng)工作中，發(fā)揮自己的作用，并且你能夠從中獲得收獲，無(wú)論是成功的經(jīng)驗(yàn)還是失敗的教訓(xùn)，對(duì)你來(lái)說(shuō)是有幫助的。比如我們面試的時(shí)候會(huì)關(guān)注，你說(shuō)你是這個(gè)社團(tuán)的干部，你做了什么活動(dòng)。
劉秋云：我會(huì)窮追不舍問(wèn)到底，如果你瞎編的話肯定會(huì)露餡。
觀點(diǎn)：簡(jiǎn)歷一定不要有太多水份 平時(shí)沉淀反思最重要
把冉：比如你搞了什么晚會(huì)，你在工作中是什么角色，做了什么工作，比如他是做了這個(gè)工作，但是沒(méi)有踏踏實(shí)實(shí)沉下心去做，所以給不了我們答案。比如我做了很多工作，幫幫忙什么的，所以我覺(jué)得大家一個(gè)是要專心的做一個(gè)事情，另外做一個(gè)事情要反思。網(wǎng)上現(xiàn)在流行一個(gè)詞叫“漂過(guò)”，我覺(jué)得我們現(xiàn)在生活中有太多的東西漂過(guò)，沒(méi)有沉重，其實(shí)很多東西都可以學(xué)的。比如今天我覺(jué)得來(lái)這里訪談跟劉老師學(xué)到了很多東西，但是從你們倆身上也學(xué)到了很多東西。包括你剛剛的自我介紹，你自我介紹的時(shí)候我就在想，如果劉老師把這個(gè)問(wèn)題拋給我，我能不能說(shuō)，能不能像你說(shuō)的這么好。今天這個(gè)訪談對(duì)我來(lái)說(shuō)也是一次學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)，我覺(jué)得對(duì)學(xué)生來(lái)講每天都要學(xué)習(xí)。在社團(tuán)活動(dòng)中，一定要積累，不要盲目的，找到一個(gè)自己興趣的點(diǎn)，深入進(jìn)去，這個(gè)特別重要。
主持人：我聽(tīng)到很多學(xué)生在抱怨：我學(xué)的專業(yè)沒(méi)用。在我的朋友圈子里也發(fā)現(xiàn)很多人畢業(yè)之后就轉(zhuǎn)業(yè)了，學(xué)的專業(yè)跟從事的工作完全兩碼事，沒(méi)有什么對(duì)口不對(duì)口這樣一說(shuō)。您現(xiàn)在接觸到的這些案例和市場(chǎng)的需求來(lái)看，什么樣的專業(yè)熱門(mén)一些，好找工作，或者說(shuō)符合學(xué)生的心里想的薪水比較高、前途比較好？
觀點(diǎn)：專業(yè)不一定和薪金掛鉤 最新調(diào)查顯示有些農(nóng)業(yè)專業(yè)起薪高過(guò)高管
把冉：其實(shí)我覺(jué)得真的不分行業(yè)或者說(shuō)職業(yè)，其實(shí)真的那句老話“360行行行出狀元”是沒(méi)錯(cuò)的，或者我們看薪酬報(bào)告，很多行業(yè)的薪酬也沒(méi)有那么大的差異。比如舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，農(nóng)業(yè)，大家可能都不愿意去，覺(jué)得好象也沒(méi)什么勁，掙的也不多。但是我們剛剛做的最新調(diào)查，就是關(guān)于農(nóng)林漁行業(yè)的起薪，的確有很多是比較低的，但是我們仔細(xì)去調(diào)查，確實(shí)有很多起薪比我們的一些什么行業(yè)管理是好得多的。在專業(yè)對(duì)口在我們做的調(diào)查中，完完全全專業(yè)對(duì)口的也是少數(shù)，其實(shí)大部分人做的都是相關(guān)，當(dāng)然也有一部分人是完全不相關(guān)，一會(huì)兒請(qǐng)劉老師現(xiàn)身說(shuō)法，所以說(shuō)其實(shí)我覺(jué)得，大學(xué)里我覺(jué)得我們學(xué)的是兩點(diǎn)，專業(yè)知識(shí)固然重要，大家剛才就說(shuō)了，不能放棄掉自己的專業(yè)知識(shí)，比如我們學(xué)社會(huì)學(xué)的，可能我學(xué)很多社會(huì)理論，看起來(lái)可能對(duì)我的將來(lái)工作沒(méi)有直接的幫助，但是我覺(jué)得可能培養(yǎng)了我的一些東西，比如我思考問(wèn)題的角度可能從這里來(lái)的，可能更宏觀，我覺(jué)得這種基礎(chǔ)知識(shí)可能會(huì)改變我整個(gè)人生的態(tài)度和你的視角。
另外，實(shí)用的知識(shí)，比如社會(huì)學(xué)的一些方法，統(tǒng)計(jì)學(xué)，雖然好像跟人力資源專業(yè)不是直接的，但是我所從事的調(diào)查研究和我的專業(yè)是相關(guān)的。所以我覺(jué)得專業(yè)對(duì)口不對(duì)口有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)，其實(shí)大部分的知識(shí)對(duì)于將來(lái)的就業(yè)都是有幫助的。而且關(guān)于對(duì)口，做職業(yè)規(guī)劃的時(shí)候我覺(jué)得先把眼界放寬，比如我學(xué)IT的，我是不是只能做技術(shù)人員呢，其實(shí)不是。比如說(shuō)IT行業(yè)的銷售也是相關(guān)的，因?yàn)槟阌泻軓?qiáng)的專業(yè)背景，如果你有很強(qiáng)的溝通能力、說(shuō)服能力。
比如說(shuō)IT行業(yè)的咨詢，也可能對(duì)行業(yè)有一定的了解，比如說(shuō)像IT內(nèi)的媒體，你也是可以去做的，甚至于包括這種支持性的部門(mén)。所以這個(gè)時(shí)候可以把你的眼界打開(kāi)，跟你的專業(yè)相關(guān)你都可以考慮，結(jié)合我剛剛說(shuō)的興趣、能力、外部的環(huán)境，你在最后就業(yè)的時(shí)候收，找到你有目標(biāo)的那幾個(gè)企業(yè)，然后按剛才劉老師說(shuō)的方法嘗試應(yīng)聘，這個(gè)時(shí)候你整個(gè)過(guò)程就會(huì)比較理性，成功率也相對(duì)比較高。不是說(shuō)找工作的時(shí)候就著急，就投唄，這個(gè)是不行的，所以我覺(jué)得對(duì)專業(yè)的對(duì)口是這樣理解的。對(duì)于專業(yè)完全不對(duì)口，就交給劉老師。
劉秋云：你當(dāng)時(shí)為什么選擇首都師范大學(xué)的計(jì)算機(jī)工程呢？
代志權(quán)：因?yàn)槲壹沂寝r(nóng)村的，當(dāng)時(shí)考上北京的大學(xué)，家里經(jīng)濟(jì)條件不是很好，分也不是很高，我填專業(yè)的時(shí)候看到首都師范大學(xué)，當(dāng)時(shí)我看上面就招十個(gè)人，有物理、生物、計(jì)算機(jī)等等，每個(gè)專業(yè)是兩個(gè)人，后面注明的說(shuō)，師范專業(yè)不交學(xué)費(fèi)，當(dāng)時(shí)我就看了這個(gè)要考慮考慮。后來(lái)為什么選擇計(jì)算機(jī)呢？因?yàn)橛?jì)算機(jī)將來(lái)就業(yè)面要廣一點(diǎn)，如果物理的話，師范學(xué)完了回學(xué)校當(dāng)物理老師的可能性會(huì)大一點(diǎn)，就是就業(yè)面可能會(huì)窄一點(diǎn)。
劉秋云：免學(xué)費(fèi)一定要當(dāng)老師的，如果不當(dāng)老師學(xué)費(fèi)是要還給國(guó)家的。
代志權(quán)：當(dāng)時(shí)說(shuō)還可以上研，如果上研就可以自由擇業(yè)了。
晉凱鋒：其實(shí)我高考的時(shí)候也不知道自己要報(bào)哪方面的專業(yè)，當(dāng)時(shí)主要是知識(shí)和能力方面應(yīng)對(duì)高考，我看北師大有一個(gè)實(shí)驗(yàn)班，比較特殊一點(diǎn)，就是大一的時(shí)候不分專業(yè)，到大一末的時(shí)候在全校范圍內(nèi)根據(jù)文科、理科的，在全校范圍內(nèi)自主選擇專業(yè)，然后我就波了那個(gè)實(shí)驗(yàn)班，招生得分?jǐn)?shù)也比較高，被錄取的前兩年，我們山西招兩個(gè)人，然后我就進(jìn)去了。大一末的時(shí)候，其實(shí)對(duì)師大已經(jīng)有所了解了，就想自己要學(xué)哪個(gè)專業(yè)。其實(shí)我對(duì)社會(huì)發(fā)展形勢(shì)也有一個(gè)比較錯(cuò)誤的估計(jì)，我當(dāng)時(shí)比較欣賞新東方的徐小平，也看過(guò)他的不少書(shū)，當(dāng)時(shí)覺(jué)得教育咨詢這個(gè)行業(yè)在中國(guó)發(fā)展起來(lái)，畢竟在美國(guó)是很吃香的專業(yè)，我就想學(xué)這個(gè)專業(yè)，因?yàn)榭赡芤院髸?huì)做教育咨詢，我就想可能我畢業(yè)的時(shí)候這個(gè)產(chǎn)業(yè)可能會(huì)慢慢發(fā)展起來(lái)，所以我就選擇了教育學(xué)這個(gè)專業(yè)，事實(shí)上可能不是這樣的。做教育咨詢，不僅要求你理論方面有一定的知識(shí)，另外一點(diǎn)，要求對(duì)整個(gè)社會(huì)的把握、對(duì)人生的把握、對(duì)中國(guó)教育環(huán)境體制的把握等等各個(gè)方面，根本就不是一個(gè)剛剛出爐的毛頭小子一個(gè)本科生能做的事情，我就必須轉(zhuǎn)換一個(gè)角色，進(jìn)行換專業(yè)找工作。大學(xué)的時(shí)候英語(yǔ)稍微用了一點(diǎn)工夫，現(xiàn)在做一個(gè)翻譯。因?yàn)槲覀円采线^(guò)人力資源的課，也上過(guò)生涯規(guī)劃的課，對(duì)這個(gè)比較了解。剛剛把老師說(shuō)的，你能做什么，我概括的就是你想做什么一個(gè)圈，你能做什么一個(gè)圈，然后是社會(huì)學(xué)習(xí)什么一個(gè)圈。
當(dāng)時(shí)我們上生涯規(guī)劃課的時(shí)候要交一份作業(yè)，做自己的人生規(guī)劃，當(dāng)然這個(gè)作業(yè)也是比較認(rèn)真的去做。我當(dāng)時(shí)定位，可能那個(gè)課里面提到一個(gè)概念就是你進(jìn)行定位，再考慮自己的性格的一些特點(diǎn)，我個(gè)覺(jué)得自己比較偏向于技術(shù)型的，就想成為一個(gè)專業(yè)人士，想做這方面，以前這個(gè)概念相對(duì)比較大，你不能定的比較死，定的死的時(shí)候你沒(méi)有什么退路可言。當(dāng)時(shí)有兩個(gè)發(fā)展路徑，一個(gè)是教師，我08年四五月份的時(shí)候考教師資格證，當(dāng)時(shí)報(bào)考支教，當(dāng)時(shí)也報(bào)了，但是沒(méi)有去。第二個(gè)，我口語(yǔ)比較好，做翻譯，但是這個(gè)對(duì)我專業(yè)不對(duì)口，不太好，但是幸運(yùn)的是，我現(xiàn)在找到了，現(xiàn)在是第二條路。
觀點(diǎn)：英語(yǔ)水平、計(jì)算機(jī)能力及身體素質(zhì)非常重要
劉秋云：所以我們想可能實(shí)際中我們遇到的不是很吻合，往往還是憑興趣，甚至是一些偶然的機(jī)遇，我上了這個(gè)專業(yè)。但是我想給大家的建議就是說(shuō)，比如計(jì)算機(jī)的能力，英語(yǔ)的能力，不管你學(xué)什么一定要非常的好，大一能不能過(guò)六級(jí)。
晉凱鋒：其實(shí)也包括身體能力，你身體越好其他也可能越好，據(jù)說(shuō)華爾街很多人都是體育的能手。
劉秋云：我們基本的工作能力，如果是外企我們會(huì)選英文的，不管是溝通能力也好、書(shū)面能力也好，我們要求你表格、文字處理等等很多辦公軟件都要好。辦公軟件你應(yīng)該都知道吧？
代志權(quán)：不是這樣的，我們office辦公軟件都是自己課下去研究的，我們自己有時(shí)間的時(shí)候自己去看。
晉凱鋒：我知道做HR的，對(duì)表格應(yīng)用很熟，我有一個(gè)同學(xué)是做HR的，他對(duì)表格應(yīng)用很厲害。
劉秋云：現(xiàn)在我們有很多辦公軟件，很多都是最基本的，幻燈片的圖形，是通過(guò)表格做出來(lái)轉(zhuǎn)換過(guò)來(lái)的，包括文字處理，我建議你們現(xiàn)在一定要搞定這些軟件。
劉秋云：我們面試中可能會(huì)考到，可能會(huì)給你一個(gè)東西，比如說(shuō)給你一份公司的年報(bào)或者怎么樣，我讓你給我做一個(gè)幻燈片，你要把我年報(bào)里面的數(shù)據(jù)弄到表格里面，然后畫(huà)一個(gè)圖粘到PPT里面去，很多同學(xué)不知道圖是怎么弄出來(lái)的，但是他簡(jiǎn)歷里面就敢寫(xiě)精通。
主持人：剛剛凱鋒陳述的時(shí)候我感覺(jué)他對(duì)自己的人生規(guī)劃特別明晰，職業(yè)規(guī)劃對(duì)正在求職包括在職的人來(lái)說(shuō)，可能都不是很明晰�？赡苁且�?yàn)闆](méi)有規(guī)劃的意識(shí)，或者不知道怎么去規(guī)劃，目前就我本人來(lái)說(shuō)也是比較大的困惑，今天兩位老師也談?wù)勥@個(gè)話題，怎么進(jìn)行職業(yè)規(guī)劃？
劉秋云：這個(gè)話題太大了，你對(duì)什么感興趣、你能干什么、人家需要什么，最開(kāi)始肯定說(shuō)，人家有一個(gè)崗位你能不能干，興趣肯定往后排，慢慢你積累一定工作經(jīng)驗(yàn)的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)是不是感興趣，會(huì)調(diào)整。
觀點(diǎn)：做規(guī)劃要分析真興趣和假興趣 以不變應(yīng)萬(wàn)變
把冉：其實(shí)你說(shuō)對(duì)一個(gè)二十一二歲的人來(lái)說(shuō)，就確認(rèn)自己的興趣我覺(jué)得是不確定的，所以剛剛提到興趣和能力的誤區(qū)，其實(shí)還有真興趣和假興趣的誤區(qū)，你以為你很喜歡，實(shí)際上你在真正工作中，第一，內(nèi)容可能跟你想想是完全不同的，第二，當(dāng)你做久了以后你發(fā)現(xiàn)可能并不適合你，所以這個(gè)時(shí)候你的興趣也是在轉(zhuǎn)變的。
而且我覺(jué)得職業(yè)規(guī)劃這個(gè)東西，是你的一個(gè)方向，我覺(jué)得做一個(gè)職業(yè)規(guī)劃不是目的，我覺(jué)得重要的是通過(guò)職業(yè)規(guī)劃來(lái)認(rèn)識(shí)自己，就是對(duì)自己有一個(gè)認(rèn)認(rèn)真真的反思。咱們不能說(shuō)把這個(gè)事推向極端矯枉過(guò)正，很多人說(shuō)現(xiàn)在規(guī)劃重要，我就做這個(gè)規(guī)劃，我就拿這個(gè)紙按步就班的走，中國(guó)也有一句話嘛計(jì)劃趕不上變化，我希望通過(guò)這個(gè)職業(yè)規(guī)劃中對(duì)自己有一個(gè)反思的過(guò)程，對(duì)自己有一個(gè)大概的希望和計(jì)劃。其實(shí)剛剛這位同學(xué)，就是劉老師說(shuō)的那個(gè)，你在大學(xué)的時(shí)候到底在干什么，學(xué)好知識(shí)是一點(diǎn)，必要的參與社會(huì)實(shí)踐和實(shí)習(xí)是一點(diǎn)，還有一點(diǎn)你的基本技能。基本的技能剛剛已經(jīng)說(shuō)了，文字處理、表格，我自己也有切身的感受，就不說(shuō)表格了，文字處理，你說(shuō)平時(shí)我真用不著表格，我原諒你，但是文字處理你要用吧。文字處理一個(gè)簡(jiǎn)單的概念，比如修訂，很多人就不會(huì)用。因?yàn)槲疫@邊要處理公共關(guān)系的工作，所以我要改稿子，改稿子我就用修訂，因?yàn)槲蚁Ｍㄟ^(guò)我改知道它的問(wèn)題在哪兒，然后他就這樣發(fā)給記者了。其實(shí)我們說(shuō)，我們職場(chǎng)的人就是一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程中，每個(gè)人的情況不同，有的人可能兩三個(gè)月就能很好的融入到團(tuán)隊(duì)中，這與學(xué)習(xí)有關(guān)，也與大學(xué)的積累有關(guān)，其實(shí)很多細(xì)節(jié)習(xí)慣的養(yǎng)成都是在平時(shí)。剛剛劉老師說(shuō)了，我們有些男孩子，不知道是不是因?yàn)閭�(gè)高，一站起來(lái)就晃，其實(shí)這就是一個(gè)系滾，你要有意識(shí)的培養(yǎng)自己的好習(xí)慣，再有就是眼神，你跟別人交流的時(shí)候是不是有眼神的互動(dòng)，有些人可能過(guò)于強(qiáng)勢(shì)，或者有的人不敢跟人溝通。我前兩天遇到一個(gè)女孩喜歡翻眼睛，會(huì)給人這種感覺(jué)很不屑、不尊重對(duì)方，這些東西你是不是有意識(shí)的培養(yǎng)，其實(shí)我覺(jué)得素質(zhì)是一種生活習(xí)慣，慢慢養(yǎng)成的。
晉凱鋒：我當(dāng)時(shí)問(wèn)過(guò)老師素質(zhì)的素是什么意思，素就是平時(shí)的意思，平時(shí)養(yǎng)成的習(xí)慣就是素質(zhì)。
把冉：所以我覺(jué)得職業(yè)規(guī)劃來(lái)講就是這樣來(lái)理解這個(gè)事情，把自己想清楚，想想自己哪些是優(yōu)勢(shì)、哪些是欠缺，自己平時(shí)有意識(shí)的積累、提高。
主持人：剛剛談到招聘，之后的一個(gè)過(guò)程就是入職上崗了，這個(gè)過(guò)程中可能還會(huì)遇到更多的問(wèn)題。剛剛把冉老師也談到新人的一些注意事項(xiàng)，您談一下職場(chǎng)怎么樣快速的融入這個(gè)團(tuán)隊(duì)？
劉秋云：這個(gè)我體會(huì)非常非常深刻，因?yàn)槲医?jīng)常接觸到一些大學(xué)生到我們公司做實(shí)習(xí)生。我們?cè)趯W(xué)生中意識(shí)不到順序，但是到工作中往往不是這樣的，我們要恪守一個(gè)順序，我發(fā)E—mial的順序，應(yīng)該先發(fā)給誰(shuí)，跟我們學(xué)生生活是完全不一樣的。你可能在不經(jīng)意中激怒了某些人，你也可能在不經(jīng)意中，讓別人覺(jué)得你這個(gè)孩子真有禮貌、你真好，非常喜歡你，能為你帶來(lái)以后工作、生活中非常非常多的便利，或者說(shuō)辦事的流程。
晉凱鋒：我真的還不太習(xí)慣這些東西。
劉秋云：這些我們要在工作中體會(huì)，這個(gè)同事講的這個(gè)事，財(cái)務(wù)部的同事給我們講報(bào)銷怎么怎么樣，表交給誰(shuí)怎么怎么樣，你一定要仔細(xì)記清楚，每月幾號(hào)就得幾號(hào)前交過(guò)來(lái)�；蛘哒f(shuō)我今天要外出，你請(qǐng)假，怎么個(gè)請(qǐng)法，跟誰(shuí)請(qǐng)，用什么方式。包括還有工作上的內(nèi)容，我今天心情非常不好，我想休息，我跟誰(shuí)說(shuō)，我在工作中和同事發(fā)生了爭(zhēng)執(zhí)，我們兩個(gè)人沒(méi)有辦法擺平的時(shí)候跟誰(shuí)說(shuō)。或者我打電話講、當(dāng)面講，這些都是要注意的。
觀點(diǎn)：職場(chǎng)新人要先從形式上恪守順序講究流程 做到職業(yè)化
把冉：我覺(jué)得您說(shuō)的每一點(diǎn)都非常必要，可能您說(shuō)的還不夠，因?yàn)檫@種瑣碎的小事太多了，其實(shí)這都是職業(yè)化的過(guò)程。
說(shuō)我們?cè)趺礈?zhǔn)備啊，你剛才說(shuō)的這些我不知道啊，怎么辦啊，我上哪去學(xué)這些東西啊。其實(shí)現(xiàn)在也有很多職場(chǎng)的書(shū)，還有網(wǎng)上的一些帖子，還有一些職場(chǎng)小說(shuō)。比如有一本特別火的書(shū)，《杜拉拉升職記》，里面就講了一些文化。人難免有脾氣、有沖動(dòng)，比如我的老板都犯暈過(guò)。為什么？曾經(jīng)有一份郵件是大老板秘送給他的，他第一個(gè)跳出來(lái)回了一封信，其實(shí)這個(gè)在辦公室里面是很麻煩的事情，也會(huì)讓他的老板覺(jué)得很尷尬。一方面，我們是獲取一些知識(shí)，從各個(gè)途徑，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)這么發(fā)達(dá)可以去看，包括一些論壇，有意識(shí)的去積累一些。第二個(gè)，我覺(jué)得也可以向師兄、師姐上班的人了解一些，你聽(tīng)到一個(gè)補(bǔ)一個(gè)漏洞，我覺(jué)得這個(gè)就好了。另外一方面，自己在公司里面做一個(gè)有心人，新人少說(shuō)話、多干事，就做好一點(diǎn)傾聽(tīng)，我覺(jué)得現(xiàn)在職場(chǎng)新人在傾聽(tīng)上面大有問(wèn)題。你剛剛說(shuō)的很簡(jiǎn)單的事，比如咱們報(bào)銷的表格怎么填、哪天交給誰(shuí)，我就有這個(gè)感覺(jué)，有時(shí)候說(shuō)完了就等于沒(méi)說(shuō)，花里胡哨的。我也有經(jīng)歷過(guò)面試的閉門(mén)羹，他無(wú)法判斷要誰(shuí)的時(shí)候怎辦呢？就傳話，誰(shuí)能把這句話重復(fù)出來(lái)就要誰(shuí)，實(shí)際上就是傾聽(tīng)。怎么真犯錯(cuò)誤也沒(méi)事，犯了記住了，下次不犯。
還有一個(gè)例子，現(xiàn)在很多大的企業(yè)，一般都是工作的時(shí)候都用MSN的，大家會(huì)在MSN上做工作的溝通，你要在MSN的簽名檔上寫(xiě)“老子，今天不想工作”，甚至有的人“老子不干了，你能怎么著”，這個(gè)時(shí)候講究的是角色，你現(xiàn)在的角色是職場(chǎng)，所以你就要用一個(gè)成熟的職場(chǎng)人的標(biāo)準(zhǔn)要求自己。你在家跟你媽生氣了，跟你媽嚷嚷，但是在這兒了，你的身份不是別人的一個(gè)孩子，你就是一個(gè)應(yīng)該做好你工作的這樣一個(gè)新人，別人批評(píng)你對(duì)了咱們接受，不對(duì)咱們好的方式去溝通，也不能說(shuō)跟人當(dāng)面去吵去，所以新人就是這樣，把自己的位置擺正，多去學(xué)習(xí)就OK。但是江湖有兇悍。
主持人：到公司要遵守公司的游戲規(guī)則，擺正自己的位置。還有剛才我聽(tīng)您提到一個(gè)問(wèn)題，是職業(yè)化，可能在我自己的理解來(lái)說(shuō)，職業(yè)化可能來(lái)說(shuō)著裝、說(shuō)話、辦事很利索，精神飽滿的來(lái)上班。您能給我講一講，職業(yè)化深層的含義是什么嗎？
觀點(diǎn)：職業(yè)化：擺正角色位置、遵受所從事行業(yè)的游戲規(guī)則
把冉：其實(shí)我剛才已經(jīng)講了，我的理解，就是說(shuō)你按照你這個(gè)角色要求你自己，我覺(jué)得這個(gè)就是職業(yè)化的第一步。就像你剛才說(shuō)的，其實(shí)具體的表象可能外在是著裝、是禮儀，是跟別人的溝通，可能表現(xiàn)在工作中是一些工作的細(xì)節(jié)，像剛才劉老師講的那些，涉及到工作中的郵件、日常的工作，包括處理矛盾，很多很多的細(xì)節(jié)。歸根到底都是你有自己的角色，你就應(yīng)該按照這個(gè)角色的要求去表演、去工作。
劉秋云：非常同意。因?yàn)檫@個(gè)我們?cè)诠ぷ髦�，你說(shuō)公平永遠(yuǎn)都是為大多數(shù)人的，所以你不要苛求一定要公平，比如有很多同學(xué)會(huì)覺(jué)得，為什么當(dāng)時(shí)就留他了沒(méi)留下我，我哪就不如他了，這個(gè)問(wèn)題從我們HR的角度，一定會(huì)給你多面的解釋。但是回來(lái)你仔細(xì)想想，比如私下我碰到他，你的機(jī)會(huì)會(huì)比他更多，可能雖然說(shuō)這兒沒(méi)有留下你，可能會(huì)有更多的機(jī)會(huì)。有些東西其實(shí)也是一種緣份，包括我們找工作，你可能突然間接到一個(gè)電話你去了，你見(jiàn)了這個(gè)人談了，最后他就要你了，有時(shí)候并不證明你比誰(shuí)差。大家一定不要說(shuō)，他怎么沒(méi)留我，我比他強(qiáng)多了，怎么就留了他了，他肯定送禮了，不要有這種想法，我們對(duì)阿姨、前臺(tái)都要客客氣氣的，你出差了給大家?guī)c(diǎn)好吃的回來(lái)，拿給前臺(tái)一份，拿給打雜的一份，你擱在茶水間一份，發(fā)郵件給大家，說(shuō)我在海南帶來(lái)椰子糖，請(qǐng)不怕胖的同事快去吃。這也是一個(gè)讓大家認(rèn)識(shí)你的好機(jī)會(huì)，說(shuō)這是誰(shuí)��？說(shuō)是哪哪部門(mén)的誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)。
把冉：其實(shí)就是你融入這個(gè)團(tuán)隊(duì)嘛，不光是工作中，思維習(xí)慣啊，企業(yè)文化啊，包括日常理解啊，都是一種融入。不管說(shuō)我們要不要給別人帶東西，但是基本禮貌是這樣的，不管你在哪，我們對(duì)別人尊重，我覺(jué)得是首要的。就像剛剛我說(shuō)的，其實(shí)每個(gè)人身上都有我們值得學(xué)習(xí)的地方，所以非常非常必要。
主持人：今天兩位說(shuō)的特別好，對(duì)我來(lái)說(shuō)也是一個(gè)成長(zhǎng)的過(guò)程。今天這兩位學(xué)生也是剛剛初涉職場(chǎng)，在工作或者求職過(guò)程中有沒(méi)有遇到什么問(wèn)題，跟大家交流一下？
劉秋云：遇到什么麻煩事這是我們最想聽(tīng)到的，給我們舉個(gè)例子。
主持人：比如說(shuō)因?yàn)樵诼殘?chǎng)中，不像大學(xué)那樣關(guān)系很簡(jiǎn)單，可能要處理好跟同事之間的關(guān)系，還有跟領(lǐng)導(dǎo)之間的有效溝通，還有剛剛老師說(shuō)的細(xì)節(jié)方面遇到了什么問(wèn)題，都可以談一談。
代志權(quán)：因?yàn)槲胰路葸M(jìn)了公司，還算比較順利，我進(jìn)去也就是按照剛才把老師說(shuō)的少說(shuō)多聽(tīng)、多學(xué)習(xí)，碰到觀點(diǎn)不一致的盡量不要去把它激烈化，盡量大家平靜下來(lái)再去說(shuō)或者以后過(guò)一段時(shí)間再提這個(gè)事。實(shí)際主要就是經(jīng)驗(yàn)問(wèn)題，覺(jué)得剛畢業(yè)的人還是差很多，經(jīng)驗(yàn)一方面包括工作經(jīng)驗(yàn)，比如怎么去干一份活，還有就是剛進(jìn)公司，比如怎么跟員工接觸，以及企業(yè)文化怎么去融入，很多經(jīng)驗(yàn)還缺乏，就是這個(gè)問(wèn)題，需要一段時(shí)間的去學(xué)習(xí)。
劉秋云：去觀察，比如說(shuō)稱呼，有的地方就愿意稱總，有的地方就愿意稱英文名字，每個(gè)地方的習(xí)慣不一樣。比如說(shuō)下雨了這個(gè)傘是擱前臺(tái)了，還是擱在自己桌子上，還是放在垃圾筒里，就看老員工怎么做。跟公司政策有關(guān)的，用一些非正式的方式，比如去找HR或者你看HR在茶水間，說(shuō)那個(gè)時(shí)候我想問(wèn)問(wèn)你怎么怎么回事，他說(shuō)這樣子，那咱們規(guī)定是那樣子的，這個(gè)尺度該怎么把握。
主持人：就是說(shuō)在職場(chǎng)里面要做一個(gè)有心的人。
把冉：傾聽(tīng)和學(xué)習(xí)的過(guò)程。就是剛剛劉老師說(shuō)的溝通方式的選擇，可能有一些工作上的事情你就是要嚴(yán)嚴(yán)肅肅認(rèn)認(rèn)真真的寫(xiě)郵件，比如說(shuō)這個(gè)事情可能是跟部門(mén)合作，那你可能寫(xiě)給直接相關(guān)同事的同時(shí)，可能要CC給合作部門(mén)的領(lǐng)導(dǎo)，需要讓直接領(lǐng)導(dǎo)知曉這件事情，這種工作上需要用郵件確認(rèn)，那就必須通過(guò)郵件的方式。但是有的東西用這種方式，比如你直接給HR，你好、請(qǐng)問(wèn)公司是這么規(guī)定的嗎？
劉秋云：我肯定把公司的規(guī)定粘給你的郵件中，我說(shuō)請(qǐng)看公司是如此規(guī)定。
把冉：所以你就不能這么問(wèn)，你可能在午飯或者在路上，以聊天的方式說(shuō)。其實(shí)剛才聽(tīng)劉老師講，我們倆就不一樣，劉老師關(guān)注的特別細(xì)節(jié)，比如說(shuō)雨傘放到哪兒，這個(gè)打死我也想不到。比如HR這個(gè)，我沒(méi)想夸你，我想批評(píng)你了，HR是很壞的，所以他們考察人的時(shí)候一樣會(huì)用這樣的細(xì)節(jié)考察人。所以我們回過(guò)頭來(lái)說(shuō)，無(wú)論你是新人還是求職者，你還是大一、大二沒(méi)有面臨就業(yè)的學(xué)生，都要培養(yǎng)這樣的東西，養(yǎng)成好習(xí)慣。
晉凱鋒：我有一個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教兩位老師。其實(shí)我在得到這個(gè)職位之前還面試過(guò)幾家公司，有一家公司是深圳諾亞舟，在北京有分公司的，想再開(kāi)學(xué)校，主要是側(cè)重于中小學(xué)教育這方面的，補(bǔ)習(xí)提高班之類的。當(dāng)時(shí)我就應(yīng)聘了這個(gè)崗位，其實(shí)好多人去的，我也被錄用了，又開(kāi)始在公司的實(shí)習(xí)，就在中關(guān)村那塊，我做的職位是校長(zhǎng)助理，主要負(fù)責(zé)教學(xué)這塊。在那邊干了快一個(gè)月，每天其實(shí)都是早上8點(diǎn)去，大概晚上9、10點(diǎn)才能回家，校長(zhǎng)或者其他人都對(duì)我的工作很認(rèn)可，但是我覺(jué)得那個(gè)工作職位和他描述的和我想像的可能不一樣，我要辭掉那個(gè)工作，但是我當(dāng)時(shí)也不知道該怎樣去，因?yàn)樗麄冇X(jué)得要把你培養(yǎng)成以后可能開(kāi)分公司要派你過(guò)去得那種。但是我覺(jué)得那個(gè)工作可能確實(shí)不是我想要的，所以我要辭職了，我實(shí)在不知道該怎樣去拒絕，因?yàn)槟莻�(gè)校長(zhǎng)對(duì)你非常之好，你真的是說(shuō)不出“不”字來(lái)。有一次我實(shí)在沒(méi)有辦法了，我偶爾的提過(guò)一次，我和校長(zhǎng)說(shuō)，我可能要走，但是我只是開(kāi)玩笑的意思，其實(shí)我內(nèi)心是真要走。過(guò)了一段時(shí)間，我把我的工作基本上和同事交界了一下，我就讓同學(xué)給我?guī)Я艘粋�(gè)信，說(shuō)我不去了。后來(lái)那個(gè)校長(zhǎng)給我打了一天電話，然后接著一星期每天都在打電話，但是我一直沒(méi)有接，我不知道該怎樣跟他說(shuō)話、怎樣溝通交流。但是過(guò)中秋節(jié)或者一些節(jié)日該發(fā)短信問(wèn)你，我都不知道該怎么回，我現(xiàn)在還有他的手機(jī)號(hào)，但是我還不知道該怎樣和他交流。
劉秋云：你跟他簽署什么法律協(xié)議嗎？
晉凱鋒：沒(méi)有，只是說(shuō)從情感上過(guò)不去那種。
劉秋云：如果你沒(méi)有簽署什么東西，我們正規(guī)的做法，一定會(huì)有一個(gè)勞動(dòng)合同。
晉凱鋒：這一點(diǎn)我能理解，從法律角度講我這樣的做法肯定是沒(méi)有什么問(wèn)題的。
劉秋云：你找人帶口信說(shuō)不去了，這個(gè)不能接受，一般我們要求有書(shū)面的。
晉凱鋒：但是我實(shí)習(xí)期還不到一個(gè)月。
劉秋云：那實(shí)習(xí)也應(yīng)該會(huì)有協(xié)議勞務(wù)的。
把冉：他的處理方法是有問(wèn)題的。
劉秋云：對(duì)，你不接電話。
把冉：其實(shí)你是一個(gè)好心，你是不愿意去傷害別人，但是你的這個(gè)做法恰恰贏家傷害別人，你可以去面對(duì)這個(gè)校長(zhǎng)，把你現(xiàn)在的處境跟他說(shuō)清楚，如果你覺(jué)得跟他郵件溝通生硬了點(diǎn)，我覺(jué)得可以面談。就像你剛剛做自我解說(shuō)的時(shí)候，首先會(huì)感謝校方給你的機(jī)會(huì)。
晉凱鋒：還有另外一個(gè)顧慮，我如果跟校長(zhǎng)見(jiàn)面的時(shí)候，很有可能我辭不退了。
把冉：你就是你自己有沒(méi)有想清楚。
晉凱鋒：我確實(shí)要走。
把冉：如果今天我們是一場(chǎng)面試，最后就不要你了，因?yàn)槟闱∏「鷦⒗蠋熌堑勒f(shuō)服力的題是矛盾的，你連自己說(shuō)服人的信心都沒(méi)有。就是說(shuō)首先我們正確的溝通方式，你這種溝通方式肯定是有問(wèn)題的，你必須要給別人一個(gè)交待，我覺(jué)得這個(gè)是我們負(fù)責(zé)任的做法。
晉凱鋒：這件事情我現(xiàn)在還有些內(nèi)疚，有些事情我會(huì)自己心里面記在心里，可能以后會(huì)處理，但是這件事情我當(dāng)時(shí)問(wèn)過(guò)很多人，他們都建議我去，但是我真的從情感那個(gè)角度上我又無(wú)法去面對(duì)他，面對(duì)那個(gè)公司和人。
劉秋云：這個(gè)其實(shí)沒(méi)有關(guān)系，你越明確說(shuō)我要離開(kāi)，我哪天要離開(kāi)，那個(gè)對(duì)企業(yè)是好的，你越模模糊糊，你說(shuō)我怎么找人替你，這個(gè)更模糊了。
晉凱鋒：可能在大學(xué)里面就有一點(diǎn)，你自由慣了，你這種處理方式可能很難轉(zhuǎn)變。這件事情我知道我錯(cuò)了，我可能也會(huì)找公開(kāi)場(chǎng)合說(shuō)我錯(cuò)了。
主持人：您在職場(chǎng)上是一個(gè)職業(yè)人，不像是學(xué)生那樣在自由和寬松的環(huán)境，處事就要按照一定的流程、遵守規(guī)矩。
晉凱鋒：現(xiàn)在也需要，如果機(jī)會(huì)合適的話可以把這個(gè)事由、原由解釋一下。
劉秋云：再給你發(fā)短信你就要回，再打電話你就要接。這個(gè)天塌不下來(lái)，這個(gè)是工作。
晉凱鋒：我感覺(jué)自己離開(kāi)以后對(duì)公司太愧疚了。
主持人：剛剛凱鋒談到的跳槽和辭職，我昨天打電話邀請(qǐng)嘉賓的時(shí)候有一位陽(yáng)光學(xué)子告訴我：“我這兩天剛剛辭職，我是一個(gè)失敗的案例，不適合參加你們的訪談，你找別人吧！”不管他辭職還是跳槽，在他的意識(shí)里，已經(jīng)將辭職和失敗等同了。我們應(yīng)該怎么看離職呢？
劉秋云：那得看你是被開(kāi)的還是你想走，如果人家把你開(kāi)掉了，之前肯定會(huì)給你一個(gè)警告，比如說(shuō)我的能力達(dá)不到，比如他讓我做一個(gè)工作我不會(huì)，那我沒(méi)輒，我肯定就離職了，這個(gè)時(shí)候你就要反思，為什么當(dāng)初來(lái)了這個(gè)公司，是高薪吸引了我還是什么原因來(lái)了，下次不能這樣。還有就是說(shuō)，在你跳槽的時(shí)候你要想清楚，你所面臨的風(fēng)險(xiǎn)很大。
主持人：在他的意識(shí)里離職就等于失敗，這種觀念是不健康的。
把冉：我覺(jué)得這個(gè)要分析，實(shí)際上還是那句話，大家是成年人，是職場(chǎng)人，是有獨(dú)立思考的能力。所以就是說(shuō)主動(dòng)離職的這種情況下是有風(fēng)險(xiǎn)的，我們現(xiàn)在年輕，因?yàn)槲覀兘?jīng)常會(huì)勸別人，35歲以后一定要慎重，這個(gè)跳槽成本太高了，就有人說(shuō)，我30歲都不到，我其實(shí)有很強(qiáng)的資本，不是這樣的。比如我們的畢業(yè)生，大家可以現(xiàn)在去看，比如說(shuō)應(yīng)屆畢業(yè)生，現(xiàn)在再找工作就很難了，為什么呢？校園招聘的旺季已經(jīng)過(guò)去了，9月份馬上新一屆的應(yīng)屆畢業(yè)生就到了，中間這段時(shí)間很多人不得不社會(huì)招聘，社會(huì)招聘給應(yīng)屆畢業(yè)生的就會(huì)很說(shuō)了，所以你去看你感興趣的職位至少是一年的工作經(jīng)驗(yàn)，如果你工作幾個(gè)月、半年就跳槽離開(kāi)，就是因?yàn)橛X(jué)得不行不喜歡就走，你很可能就進(jìn)入跳槽的惡性循環(huán)，因?yàn)槟銢](méi)有經(jīng)驗(yàn)。等你兩三個(gè)月找不著工作的時(shí)候，你想算了我趕緊找一個(gè)工作上班吧，結(jié)果你可能又不滿意，所以你可能幾年甚至十年永遠(yuǎn)停留在低水平的跳槽。我覺(jué)得不反對(duì)跳槽，絕大部分兩到三年不算頻繁跳槽。如果說(shuō)確實(shí)有一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，也不妨跟自己的目前做一個(gè)比較，就是說(shuō)我目前認(rèn)為不滿哪，是發(fā)展瓶頸還是什么，看那邊有更好的吸引力是什么，做一個(gè)對(duì)比最終作出這樣一個(gè)決定。
主持人：今天非常感謝幾位老師同學(xué)來(lái)參加咱們的訪談，希望今年畢業(yè)的學(xué)生找到稱心如意的工作，也希望職場(chǎng)的新人也盡快成長(zhǎng)起來(lái)，今天的訪談就到此結(jié)束，謝謝！
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