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專訪徐小平：股權(quán)眾籌是操弄 不要入戲太深
引導(dǎo)語(yǔ)：徐小平：作為一個(gè)天使投資人，我鼓勵(lì)一切嘗試，只不過(guò)，我表達(dá)一下我個(gè)人的擔(dān)憂，不是萬(wàn)一了，二一失敗了怎么辦?數(shù)據(jù)沒(méi)有意義，總而言之，我現(xiàn)在沒(méi)有結(jié)論。
在1月17日召開(kāi)的未來(lái)論壇2016年會(huì)上，未來(lái)論壇創(chuàng)始理事、真格基金創(chuàng)始人徐小平接受了鈦媒體的獨(dú)家專訪，來(lái)看鈦媒體編輯整理的全部干貨：
從VR創(chuàng)投現(xiàn)狀到互聯(lián)網(wǎng)教育，到再到股權(quán)眾籌，徐小平在這三個(gè)方面放出了他的犀利觀點(diǎn)悉數(shù)，并談到趨勢(shì)。徐小平為何說(shuō)“對(duì)新興的股權(quán)眾籌卻有著復(fù)雜的情感”?為何說(shuō)VR領(lǐng)域的火燒的還不夠?
“在投資方面，VR領(lǐng)域的火燒得還不夠旺”
一個(gè)新事物的出現(xiàn)，如果不是無(wú)數(shù)人前赴后繼，這個(gè)行業(yè)是起不來(lái)的。所以對(duì)于新興的VR、AR，徐小平也是十分支持，在今年的CES大會(huì)上，他對(duì)VR十分看好。他認(rèn)為目前在VR領(lǐng)域投的錢和人太少，還不夠旺。
“就VR給我們帶來(lái)的體驗(yàn)而言，進(jìn)入消費(fèi)者視線太遲了。VR發(fā)展至今，從技術(shù)上說(shuō)已經(jīng)可以造福用戶，每個(gè)人都應(yīng)該體驗(yàn)一下VR產(chǎn)品，商業(yè)化產(chǎn)品太少了。”
互聯(lián)網(wǎng)教育空間才釋放了1%
徐小平表示，在投資領(lǐng)域，真格基金也是誤打誤撞，在已經(jīng)投資的350多個(gè)項(xiàng)目中，教育方面的投資是單一最多的。而教育領(lǐng)域可以被互聯(lián)網(wǎng)改造的空間，徐小平覺(jué)得才釋放了1%。“將來(lái)就應(yīng)該上午在家里學(xué)習(xí)，下午去學(xué)校踢球，晚上去在學(xué)校參加聚會(huì)。”他說(shuō)，“無(wú)數(shù)的大學(xué)在教授一模一樣的東西，每天重復(fù)，我覺(jué)得這個(gè)領(lǐng)域還沒(méi)有被釋放出來(lái)1%，未來(lái)的空間是無(wú)與倫比的。”
不過(guò)他還是秉承自己的投資哲學(xué)：投人，投擁有世界級(jí)尖端技術(shù)的人，至于是什么技術(shù)不重要。真格不刻意尋找教育項(xiàng)目，只要有牛項(xiàng)目的人，真格就絕不放過(guò)。
他們有各種團(tuán)隊(duì)，在芝加哥大學(xué)，在斯坦福、硅谷，在CES大會(huì)上，開(kāi)辦各種演講、聚會(huì)，傳播中國(guó)的投資創(chuàng)業(yè)信息和機(jī)會(huì)，鼓動(dòng)更多的人投入到創(chuàng)業(yè)浪潮里。
這句話也正印證了上午李彥宏說(shuō)的，每一個(gè)中國(guó)企業(yè)家都應(yīng)該考慮，怎么讓全球各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)民族的人都愿意到中國(guó)來(lái)。中國(guó)投資者也應(yīng)該考慮，怎么讓全球優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)愿意到中國(guó)來(lái)創(chuàng)新、投資。所以在晚上，未來(lái)論壇的創(chuàng)新與創(chuàng)業(yè)高峰對(duì)話中，徐小平特別感謝了娛樂(lè)圈的黃曉明對(duì)楊振寧教授鞠躬并表示捐款的舉動(dòng)，他說(shuō)：“黃曉明代表著整個(gè)其他領(lǐng)域匯聚著中國(guó)社會(huì)的那種無(wú)與倫比的正能量”。
對(duì)于2015年大公司的一系列合并，徐小平說(shuō)這是“中國(guó)資本和創(chuàng)業(yè)走向成熟的標(biāo)志”。同質(zhì)化的產(chǎn)品在任何國(guó)家、任何時(shí)代都可能存在，但是如果競(jìng)爭(zhēng)者們有一種合作共贏的意識(shí)，就會(huì)加速產(chǎn)業(yè)的整合和強(qiáng)化。從2010年的3Q大戰(zhàn)以后，BAT注重兼并并購(gòu)，就是巨頭尊重他人的勞動(dòng)成果，尊重創(chuàng)業(yè)規(guī)律的開(kāi)始。
“去年發(fā)生的一系列重大并購(gòu)，就是資本和投資人的成熟，帶來(lái)的必然是產(chǎn)業(yè)的升級(jí)，公司的強(qiáng)大，競(jìng)爭(zhēng)力的提高。”
“眾籌投資是一種資產(chǎn)操弄，千萬(wàn)不要入戲太深”
作為一個(gè)天使投資人，徐小平說(shuō)他鼓勵(lì)一切嘗試，但是他對(duì)新興的股權(quán)眾籌卻有著復(fù)雜的情感。主要是目前眾籌有兩個(gè)問(wèn)題，也是他每天都問(wèn)自己的問(wèn)題：
一是項(xiàng)目的風(fēng)險(xiǎn)，股權(quán)眾籌項(xiàng)目怎么經(jīng)得起良心的審視。他說(shuō)：“我并沒(méi)有保證我的項(xiàng)目都是可以成功的。風(fēng)險(xiǎn)投資的本質(zhì)就是風(fēng)險(xiǎn)，某種意義上就是不成功。但是現(xiàn)在的眾籌，很難想象，萬(wàn)一失敗了怎么辦?”
二是風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)者的能力。一個(gè)眾籌項(xiàng)目里，投資1萬(wàn)還是5萬(wàn)的投資人，承受力是不一樣的，就會(huì)產(chǎn)生不一樣的問(wèn)題。舉例說(shuō)3W咖啡，當(dāng)年1萬(wàn)、2萬(wàn)，有幾十個(gè)股東。這個(gè)項(xiàng)目是成功的，但是在過(guò)程中，承受了各種股東的壓力。
眾籌投資不是資產(chǎn)的配置，是資產(chǎn)的操弄，眾籌參與者如果以賭博心理投資，必將失望。美國(guó)一個(gè)諺語(yǔ)說(shuō)的好：不要把寡婦的錢拿出來(lái)。在中國(guó)，就是不要把父母養(yǎng)老的錢拿出來(lái)創(chuàng)業(yè)，不要把孩子的奶粉錢拿來(lái)眾籌。
這兩個(gè)問(wèn)題怎么解決呢?徐小平認(rèn)為，對(duì)于項(xiàng)目，減少項(xiàng)目風(fēng)險(xiǎn)，拿良心項(xiàng)目做眾籌，并給大家擔(dān)保;對(duì)于投資人的差異化，教育大家只拿出資產(chǎn)的5%來(lái)操弄一下，不要把眾籌投資作為資產(chǎn)配置，或者作為發(fā)財(cái)致富的手段。
以下為部分專訪實(shí)錄：
1、鈦媒體：在CES大會(huì)上您也十分推崇VR、AR，這個(gè)領(lǐng)域存在虛火嗎?當(dāng)下面臨的最大問(wèn)題是什么?
徐小平：一個(gè)新事物的出現(xiàn)，如果不是無(wú)數(shù)人前赴后繼，爭(zhēng)先恐后的話這個(gè)行業(yè)是起不來(lái)的。而VR、AR才剛剛開(kāi)始，我覺(jué)得投的錢和人太少，而不是太多。就它給我們帶來(lái)的體驗(yàn)而言，進(jìn)入消費(fèi)者視線太遲了。以前在辦公室有人給我看《大峽谷》的VR短片，我站起來(lái)嚇得死去活來(lái)，不可想象。其實(shí)每個(gè)人都應(yīng)該體驗(yàn)一下VR產(chǎn)品，商業(yè)化產(chǎn)品太少了。VR發(fā)展至今，從技術(shù)上說(shuō)已經(jīng)可以造福用戶。問(wèn)題很多，你說(shuō)的虛火不是，是火還不夠旺。
2、鈦媒體：越來(lái)越多的人和機(jī)構(gòu)參與到創(chuàng)業(yè)公司更早期的投資中，從您這么多年做天使的經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，如何在第一時(shí)間找到優(yōu)秀的公司，因?yàn)槿绻紸\B輪的時(shí)候才加入，對(duì)于天使來(lái)說(shuō)或許就沒(méi)有太大意義了?
徐小平：我們有各種團(tuán)隊(duì)，此時(shí)此刻就有一個(gè)團(tuán)隊(duì)在芝加哥大學(xué)，給留學(xué)生們講中國(guó)的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì);一個(gè)星期以前，我們?cè)谒固垢�、硅谷，給留學(xué)生們講中國(guó)的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì);我們?cè)贑ES大會(huì)時(shí)組織了200多人的聚會(huì)，請(qǐng)大家討論投資于創(chuàng)業(yè)。我們到處在傳播著中國(guó)的投資創(chuàng)業(yè)的信息、故事和機(jī)會(huì)，鼓動(dòng)更多的人投入到創(chuàng)業(yè)浪潮里。而如果我們?cè)谒锱c創(chuàng)業(yè)者一起搏擊風(fēng)浪。我們永遠(yuǎn)站在創(chuàng)業(yè)的第一線，與他們一起踩踏創(chuàng)業(yè)浪潮。需要我們的時(shí)候，我們就一起下海。這是我們得到創(chuàng)業(yè)者的方法。
3、鈦媒體：互聯(lián)網(wǎng)金融之后，現(xiàn)在股權(quán)眾籌又被推上了風(fēng)口浪尖，但大多股權(quán)眾籌平臺(tái)涉嫌違規(guī)甚至違法，您如何看待股權(quán)眾籌這樣一種新型的模式?它的出現(xiàn)會(huì)不會(huì)給現(xiàn)有的投融資模式帶來(lái)沖擊?
徐小平：眾籌有兩個(gè)問(wèn)題：一是，股權(quán)眾籌項(xiàng)目怎么經(jīng)得起良心的審視。我并沒(méi)有說(shuō)怎么保證眾籌的項(xiàng)目都是可以成功的，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)投資，某種意義上就是不成功，本質(zhì)就是風(fēng)險(xiǎn)。但是假如我要眾籌，我過(guò)去也找一些好朋友給我投一些項(xiàng)目，那一定是我最最好的項(xiàng)目，我是要跟他們分析成功的，我才讓他們投，而不是要他們承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的。但是現(xiàn)在的眾籌，你很難想象，將來(lái)成功率低了會(huì)怎么樣。
二是，眾籌參與者如果以賭博心理，以自負(fù)心理投資就完了，必將失望。但是如果以參與心里，以小賭怡情心理來(lái)參與，眾籌不是資產(chǎn)的配置，是資產(chǎn)的操弄。個(gè)人拿出資產(chǎn)的5%來(lái)操弄，玩一下，我是鼓勵(lì)的。但是作為資產(chǎn)配置，或者作為發(fā)財(cái)致富的手段，我個(gè)人建議不要玩。
眾籌的兩個(gè)問(wèn)題，一是項(xiàng)目的風(fēng)險(xiǎn);二是風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)者的能力，比如我虧掉100萬(wàn)，是暫時(shí)不會(huì)得抑郁癥的，有人虧了100萬(wàn)可能會(huì)得抑郁癥。
這兩個(gè)問(wèn)題怎么解決呢?我知道第二個(gè)問(wèn)題解決方法，我可以教育大家，拿出5%的資產(chǎn)來(lái)玩玩就可以了。但是我真不知道，那些項(xiàng)目眾籌了很多錢，萬(wàn)一死掉了怎么辦?這個(gè)問(wèn)題我天天在問(wèn)自己。
真格并沒(méi)有做眾籌的實(shí)際行動(dòng)，我們搞了一個(gè)真股，F(xiàn)ittime，300一份，賣了幾百份，那個(gè)只是為了搞著玩，使我們玩，是為了這家公司的公關(guān)而已。我也在想，每個(gè)項(xiàng)目投了200萬(wàn)，我眾籌50萬(wàn)又怎樣，眾籌100又怎么樣?我的項(xiàng)目都是良心項(xiàng)目，但是我的良心項(xiàng)目也必然也有很多死掉的，這是一定的。
另一方面，一個(gè)眾籌項(xiàng)目里，投資1萬(wàn)還是5萬(wàn)的投資人，承受力是不一樣的，就會(huì)產(chǎn)生不一樣的問(wèn)題。舉例說(shuō)3W咖啡，當(dāng)年1萬(wàn)、2萬(wàn)，有幾十個(gè)股東。這個(gè)項(xiàng)目是成功的，但是在過(guò)程中，承受了各種股東的壓力。
作為一個(gè)天使投資人，我鼓勵(lì)一切嘗試，只不過(guò)，我表達(dá)一下我個(gè)人的擔(dān)憂，不是萬(wàn)一了，二一失敗了怎么辦?數(shù)據(jù)沒(méi)有意義，總而言之，我現(xiàn)在沒(méi)有結(jié)論。如果真格要做眾籌，我不僅要挑良心項(xiàng)目，我還要給大家擔(dān)保，如果虧了，我還會(huì)返還給你。這是我一個(gè)想法。
但是作為一個(gè)創(chuàng)新鼓勵(lì)著，天使投資者，我又愿意鼓勵(lì)一切創(chuàng)新行為。美國(guó)一個(gè)諺語(yǔ)說(shuō)的好：不要把寡婦的錢拿出來(lái)。我們就是不要把父母養(yǎng)老的錢拿出來(lái)創(chuàng)業(yè)，不要把孩子的奶粉錢拿來(lái)眾籌。
4、鈦媒體：去年到今年初，有一系列的企業(yè)合并了，滴滴快的、58趕集、攜程去哪兒等等，您覺(jué)得為什么并購(gòu)案在這兩年就忽然爆發(fā)了?是一件好事還是壞事?
徐小平：大公司的合并是中國(guó)資本和創(chuàng)業(yè)走向成熟的標(biāo)志。與這些并購(gòu)案媲美的，是3Q大戰(zhàn)以后，BAT注重兼并并購(gòu)。意味著巨頭開(kāi)始尊重他人的勞動(dòng)成果，尊重創(chuàng)業(yè)的規(guī)律。去年發(fā)生的一系列重大并購(gòu)，就是資本和投資人的成熟，帶來(lái)的必然是產(chǎn)業(yè)的升級(jí)，公司的強(qiáng)大，競(jìng)爭(zhēng)力的提高。同質(zhì)化的產(chǎn)品在任何國(guó)家、任何時(shí)代都可能存在，但是如果競(jìng)爭(zhēng)者們有一種合作共贏的意識(shí)，1+1=10、11的意識(shí)，會(huì)加速產(chǎn)業(yè)的整合和強(qiáng)化。是個(gè)天大的好事。
5、鈦媒體：您與真格基金投資了非常多的公司，教育類居多，您覺(jué)得未來(lái)教育會(huì)是什么愿景?
徐小平：我們投了350家以上，不包括過(guò)去我個(gè)人投的。我們并沒(méi)有刻意去投資教育，但是在不經(jīng)意之間，單一類投得最多。我們投電商很有名，但是電商的數(shù)目遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有教育的多。而教育領(lǐng)域可以被互聯(lián)網(wǎng)改造的空間，我覺(jué)得才釋放了1%。
將來(lái)就應(yīng)該上午在家里學(xué)習(xí)，下午去學(xué)校踢球，晚上去在學(xué)校參加聚會(huì)。為什么要老師講課?我并不是夸張。這樣想，有幾個(gè)人見(jiàn)過(guò)真正的湯姆·克魯斯，都是電影看的，都是在線看的，好萊塢影響全球，都是在線。無(wú)數(shù)的大學(xué)在教授一模一樣的東西，每天重復(fù)，我覺(jué)得這個(gè)領(lǐng)域還沒(méi)有被釋放出來(lái)1%，未來(lái)的空間是無(wú)與倫比的。
不過(guò)他還是秉承投資人的哲學(xué)，投擁有世界級(jí)尖端技術(shù)的人，不重要，我們不刻意尋找教育項(xiàng)目，有人來(lái)，牛的話，我們就投。
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