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徐小平：VC的寒冬是天使的春天
引導(dǎo)語(yǔ)：近年來(lái)，徐小平連續(xù)投出了數(shù)家上市公司。2015年，真格基金投資的不少初創(chuàng)公司，也都獲得外界大量的關(guān)注，如蜜芽寶貝、出門問問、格林深瞳、Nice、找鋼網(wǎng)、億航無(wú)人機(jī)、野獸騎行、優(yōu)客工場(chǎng)、易會(huì)、云造科技等新興科技和互聯(lián)網(wǎng)公司。
徐小平：我不滿足，我很焦慮
“千萬(wàn)不要把我遲到的事報(bào)道出去。”徐小平大步跑進(jìn)來(lái)，一邊擦汗，一邊和記者開玩笑。作為早期風(fēng)險(xiǎn)投資人，他每天要見三四個(gè)創(chuàng)業(yè)者。
近日，徐小平接受了《中國(guó)企業(yè)家》等媒體的專訪。作為新東方此前的“三駕馬車”之一，他曾是俞敏洪的密友。而今，他的密友變成了新一代的創(chuàng)業(yè)者。據(jù)說(shuō)他們可以經(jīng)常出入徐小平家里，徐對(duì)每個(gè)項(xiàng)目都親力親為，投資后也會(huì)為所投項(xiàng)目指導(dǎo)、站臺(tái)。
近年來(lái)，徐小平連續(xù)投出了數(shù)家上市公司。2015年，真格基金投資的不少初創(chuàng)公司，也都獲得外界大量的關(guān)注，如蜜芽寶貝、出門問問、格林深瞳、Nice、找鋼網(wǎng)、億航無(wú)人機(jī)、野獸騎行、優(yōu)客工場(chǎng)、易會(huì)、云造科技等新興科技和互聯(lián)網(wǎng)公司。
多年積累下來(lái)的投資經(jīng)驗(yàn)，也讓他對(duì)國(guó)內(nèi)的投資、創(chuàng)業(yè)環(huán)境保持著前沿的認(rèn)識(shí)。
“VC的寒冬是天使的春天”
CE：我們關(guān)注整個(gè)上半年的投資行業(yè)都是比較謹(jǐn)慎，有一些人稱為是“資本的寒冬”，我不知道你今年上半年投資項(xiàng)目的數(shù)量跟去年相比有什么變化?你覺得這個(gè)寒冬大概還有多久?
徐小平：我在五年前就說(shuō)了，VC的寒冬是天使的春天。天使其實(shí)上就是低估值的投資人，窮人的投資家。假如VC遇到寒冬的話，對(duì)我們來(lái)說(shuō)是好事，估值低了，創(chuàng)業(yè)者就更加接近創(chuàng)業(yè)的本質(zhì)了。創(chuàng)業(yè)的本質(zhì)不是說(shuō)我牛逼，估值高，而是在于我需要多少錢?做多少事?所以我們今年以前，真格資金比去年投資項(xiàng)目還要多，今年上半年的速度明顯的比去年多。其次，確實(shí)我們的好朋友，許多VC，包括天使出手慢了，但是這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。第三，我們看到許多偉大的公司，還是在蹭蹭的成長(zhǎng)，高速健康地，有利潤(rùn)地在成長(zhǎng)。
我是經(jīng)歷過(guò)經(jīng)濟(jì)周期的。比如2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)，但你反過(guò)來(lái)看看，今日中國(guó)很多了不起的公司，應(yīng)該就是在那個(gè)時(shí)候成長(zhǎng)起來(lái)的。這個(gè)不是一個(gè)哲學(xué)觀點(diǎn)，而是一個(gè)歷史事實(shí)，在人們最不敢出手的時(shí)候，真格基金應(yīng)該最大限度的擁抱未來(lái)5年、10年的領(lǐng)袖及企業(yè)。我自己覺得，今年上半年以來(lái)，創(chuàng)業(yè)的浪潮一點(diǎn)沒有停止。我倒是希望質(zhì)疑的聲音更加多一點(diǎn)，這樣能夠幫助創(chuàng)業(yè)者反思。但今年創(chuàng)業(yè)的熱潮，創(chuàng)業(yè)的質(zhì)量，不比去年差，甚至更好。
CE：與三年前相比，好象在B2B領(lǐng)域，很多機(jī)構(gòu)都在布局，你覺得B2B領(lǐng)域這個(gè)市場(chǎng)有多大?它為什么能夠火起來(lái)?
徐小平：B2B領(lǐng)域，像找鋼網(wǎng)這種模式，解決了信息不對(duì)稱，解決了供求之間的鏈條的優(yōu)化。找鋼網(wǎng)之后，出現(xiàn)了找塑料，找棉花，找布，后來(lái)我還遇到過(guò)找石頭，找木頭的，我后來(lái)投了一個(gè)找煤的。
所以這個(gè)領(lǐng)域毫無(wú)疑問，它還有一個(gè)很大空間。B2B第二個(gè)有機(jī)會(huì)的領(lǐng)域是為企業(yè)服務(wù)的公司，如我們投了一個(gè)銷售易，就是為企業(yè)提供服務(wù)的。中國(guó)的企業(yè)級(jí)服務(wù)應(yīng)該還有百分之八九十的空間。所以B2B市場(chǎng)，我認(rèn)為，經(jīng)緯的張穎也認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)太大了。為什么沒有發(fā)展起來(lái)呢?有眼光的創(chuàng)業(yè)者，有眼光的投資人，能夠從這里挖掘到巨大的財(cái)富，創(chuàng)造巨大的社會(huì)價(jià)值。
我講個(gè)好玩的事，昨天來(lái)了一個(gè)小伙子，一個(gè)指揮家，二十七八歲，跟郎朗、譚盾是鐵哥們。古典音樂不景氣，他說(shuō)要做一個(gè)東西，就是給電影找配樂。每一個(gè)電影老板，每一個(gè)電視制片人都要找人配樂是不是?三大導(dǎo)演，到所有的小導(dǎo)演，要配樂你找我。
這是最精彩不過(guò)了。你看傳統(tǒng)是什么呢?你做了電影，你認(rèn)識(shí)徐小平，做一個(gè)音樂，它是小作坊，能不能做到10億美元?可以說(shuō)做不到，但是它能做到1億美元是不是?它就可以成立一個(gè)中國(guó)交響樂團(tuán)，反哺?jìng)ゴ蟮墓诺湟魳贰４藭r(shí)此刻，王強(qiáng)老師正帶他見投資人。
這就是去中間化，這就解決了我們現(xiàn)在所有行業(yè)里面存在的信息不對(duì)稱，其實(shí)是互聯(lián)網(wǎng)往下沉的一個(gè)表現(xiàn)。和找鋼網(wǎng)一個(gè)思路，找鋼的價(jià)值，模式，放之四海而皆準(zhǔn)，去中間化，然后信息透明化，供銷過(guò)程優(yōu)化。所以，我認(rèn)為找鋼是一種哲學(xué)，這個(gè)哲學(xué)包括哪些方面呢?世界觀，看事物的本質(zhì)，因果關(guān)系。
前幾天我的一個(gè)好哥們從美國(guó)回來(lái)，說(shuō)小平我想做一個(gè)婚戀版的，比世紀(jì)佳緣好的婚戀網(wǎng)站，我一聽我就吐了，我說(shuō)世紀(jì)佳緣一度要死翹翹了，你還想按照一個(gè)死亡樣本做一個(gè)東西，扯淡。我的想法是，許多創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)已經(jīng)沒了，你真的再去做一個(gè)傳統(tǒng)的線下教育，坦白說(shuō)，這個(gè)機(jī)會(huì)基本沒了，也許你能糊口，能吃飯，但是偉大的機(jī)會(huì)在哪里呢?B2B是個(gè)機(jī)會(huì)。
“痛苦促使我去找好項(xiàng)目”
CE：你說(shuō)過(guò)，投資的成功是獲得高回報(bào)，創(chuàng)業(yè)的成功是獲利，人生的成功在于內(nèi)心深處的滿足，你現(xiàn)在滿足了嗎?你比較滿足的狀態(tài)是什么樣子?
徐小平：我現(xiàn)在不滿足，我現(xiàn)在非常不滿足，當(dāng)我看到許多優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)企業(yè)迅速崛起，給人們帶來(lái)歡樂，帶來(lái)價(jià)值，帶來(lái)利潤(rùn)的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)我們不在里面，我就有一種失落感和挫敗感，而不管我昨天做的怎么樣?我總覺得我今天需要再抓到一個(gè)滴滴，再抓到一個(gè)美團(tuán)，沒有它，我是永遠(yuǎn)受煎熬的，痛苦的。不知我者謂我心憂，知我者謂我何求?我求什么呢?我求更好的一個(gè)BAT。
這個(gè)本質(zhì)還是對(duì)時(shí)代的參與感，對(duì)于優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)者的一種陪伴。當(dāng)然，也有占有欲在里面，但也是成就感，當(dāng)然社會(huì)最終說(shuō)一個(gè)人為社會(huì)做了什么貢獻(xiàn)的時(shí)候?他為社會(huì)做了很多好事，這是一種維度。山不厭高，海不厭深，周公吐哺，只為項(xiàng)目。但是我也在不斷的反問我自己，這是貪婪嗎?這是無(wú)恥嗎?這是一種積極的情緒還是一種負(fù)面的情緒，我的結(jié)論這還是一種積極的情緒，真的，我每次到辦公室，我是很和善的，但是其實(shí)我的語(yǔ)言會(huì)透露出一個(gè)信息，真格基金什么都不是，我們一定要拿到好項(xiàng)目，明天要投到一個(gè)好項(xiàng)目。比如找鋼網(wǎng)，這是我的心理安慰之一。
你明白，這種焦灼感，這種一無(wú)所有感，驅(qū)使我跟更多的創(chuàng)業(yè)者見面，聊天。剛才我就見了一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，昨天深夜見一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，昨天見了四五個(gè)，我平均每天要見三五個(gè)創(chuàng)業(yè)者，讀十來(lái)個(gè)創(chuàng)業(yè)報(bào)告。
CE：聽說(shuō)創(chuàng)業(yè)者經(jīng)常出入你的家里?
徐小平：我有一個(gè)homeoffice，我老婆不在旁邊，否則她會(huì)崩潰，開口就100萬(wàn)。作為投資人，最想投到好項(xiàng)目，投到回報(bào)率高的項(xiàng)目。至于說(shuō)這個(gè)投資人為社會(huì)做了什么?比如說(shuō)一張紙的TS，兩張紙的PSA，SPA，或者我們對(duì)創(chuàng)業(yè)者的鼓勵(lì)等等，都是副產(chǎn)品。
下一個(gè)獨(dú)角獸在哪里?
CE：你好象講過(guò)，希望找到一個(gè)市值超過(guò)1000億美金的投資標(biāo)準(zhǔn)�，F(xiàn)在你覺得如果下面有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，可能會(huì)在哪個(gè)領(lǐng)域里面?獨(dú)角獸在哪里?
徐小平：我講過(guò)類似的話，投資人最大的夢(mèng)想就在于投到一個(gè)BAT，投到一個(gè)小米。我們每投一個(gè)項(xiàng)目，我都覺得它是一個(gè)獨(dú)角獸，我不敢說(shuō)每個(gè)項(xiàng)目都有1000億的可能，每個(gè)項(xiàng)目在我投的時(shí)候，我都覺得它應(yīng)該是有10億美金的可能性，否則就不投了。所以這種夢(mèng)意義在哪里?它的意義在于每一個(gè)創(chuàng)業(yè)者來(lái)到這里，我用錢來(lái)給他證明，我用錢來(lái)給他背書，說(shuō)這是一個(gè)10億美元的夢(mèng)想。天使投資人是創(chuàng)業(yè)中國(guó)夢(mèng)的支票簽署人。創(chuàng)業(yè)中國(guó)夢(mèng)，公益中國(guó)夢(mèng)，還有教育中國(guó)夢(mèng)，環(huán)保中國(guó)夢(mèng)。每一個(gè)項(xiàng)目我覺得都是一個(gè)10億美元的項(xiàng)目。
但是在人工智能領(lǐng)域，毫無(wú)疑問(我很看好)。我覺得人工智能它本身是各種學(xué)科的集合者，比如說(shuō)大數(shù)據(jù)，計(jì)算機(jī)視覺，我們?cè)谶@些領(lǐng)域里邊都有很多投資，比如說(shuō)在廣州有一家公司，他在沃爾瑪安裝防盜系統(tǒng)，一個(gè)月就把被盜損失降了一個(gè)數(shù)量級(jí)，而且不需要有人干預(yù)。設(shè)想這種東西裝在全世界的商場(chǎng)里邊，這該給商場(chǎng)帶來(lái)多么偉大的貢獻(xiàn)?千億美元這件事，可以說(shuō)是一種狂野的夢(mèng)，但是10億美元是每一個(gè)創(chuàng)業(yè)者都可以實(shí)現(xiàn)的夢(mèng)。
今日的創(chuàng)業(yè)者，其實(shí)最主要的兩點(diǎn)，第一你得是這個(gè)問題的解決者，第二你得是解決問題的參與者，你得是參與者里邊的領(lǐng)導(dǎo)者，或者咱再說(shuō)的好一點(diǎn)，人性一點(diǎn)，你得是這個(gè)痛點(diǎn)的按摩師，你的手指必須在那個(gè)痛點(diǎn)上按摩，你還必須在這個(gè)按摩師里邊，還得是頭牌。
我要去泰州做一個(gè)演講，跟那兒的人講講我在新東方怎么創(chuàng)業(yè)，我的痛點(diǎn)。我的痛點(diǎn)是沒有錢，要解決沒有錢的痛，就教書。后來(lái)我做真格基金的痛點(diǎn)是什么?我有錢沒事干，也挺痛苦的，而大量的學(xué)生，有事干但沒有錢，也是痛點(diǎn)。兩個(gè)痛點(diǎn)一結(jié)合就是歡樂，負(fù)負(fù)得正。兩個(gè)痛點(diǎn)一結(jié)合就好了。
CE：你剛才也提到，在技術(shù)上能夠帶來(lái)人類生活革命性變革的東西，可能更吸引風(fēng)投的眼光�？赡芮�5年商業(yè)模式更受追捧，不管是B2C，還是O2O等等，現(xiàn)在，在大家的印象中，這種純粹的商業(yè)模式上的創(chuàng)新，這種基于互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)模式創(chuàng)新是否到了一個(gè)瓶頸?你現(xiàn)在更看重商業(yè)模式，還是技術(shù)創(chuàng)新?
徐小平：我完全同意這個(gè)觀點(diǎn)。事實(shí)上整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)已經(jīng)三國(guó)鼎立，列強(qiáng)已經(jīng)確立了今天，你要純粹靠模式來(lái)創(chuàng)新的話，是越來(lái)越難的。你必須要有這種列強(qiáng)如果做了就滅亡它自己的那種創(chuàng)新。比如說(shuō)現(xiàn)在在線教育51talk上市了，是一個(gè)劃時(shí)代的事件，雖然一般人還沒有太多的歡呼。而新東方，學(xué)而思就很難做到這一點(diǎn)。因?yàn)樗鼈冊(cè)诰�做得越大，它線下的老師就感覺明明白白的在搶他們的飯碗。一定要做做自我革命的創(chuàng)新，柯達(dá)就是最經(jīng)典的案例。
僅僅靠模式大概是不行的，得用嶄新的技術(shù)水平，嶄新的觀念，嶄新的方法。比如說(shuō)今日頭條，今日頭條在崛起的時(shí)候，其實(shí)搜狐客戶端用戶過(guò)了一個(gè)億，鳳凰客戶端，新聞客戶端正在歡呼，今日頭條就把它們完全顛覆了，因?yàn)樗峭耆珡氐撞煌囊环N模式、技術(shù)、觀念，我覺得是理念的一種徹底的顛覆。僅僅靠一種模式什么的，這種創(chuàng)新越來(lái)越難。而硬科技的創(chuàng)業(yè)是越來(lái)越多，中國(guó)世界級(jí)的科技創(chuàng)業(yè)越來(lái)越多，到了今天已經(jīng)是一個(gè)不用說(shuō)的事實(shí)。對(duì)于這種頂級(jí)硬科技創(chuàng)業(yè)，BAT只有買的份兒，而不是說(shuō)我要做一個(gè)產(chǎn)品滅掉你。
但是，比如當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)是被成為高科技的，而現(xiàn)在沒有人認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)是高科技，IT而已。而現(xiàn)在的人工智能大數(shù)據(jù)，計(jì)算機(jī)視覺這些東西，一旦巨頭形成了，它又會(huì)帶來(lái)新一輪的模式創(chuàng)新。
我的判斷是，基于互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的模式創(chuàng)新的時(shí)代，可能已經(jīng)過(guò)去，而基于人工智能這些硬科技的，AR、VR這些東西，這個(gè)時(shí)代可能已經(jīng)到來(lái)。有一次我跟蔡文勝討論一個(gè)純粹的命題，說(shuō)怎么才能顛覆微信。其實(shí)微信是顛復(fù)不了的，猶如只有智能機(jī)才能顛覆功能機(jī)。所以怎么能顛復(fù)微信，一定是跳出微信的維度，不是一個(gè)更快更好更漂亮的應(yīng)用界面，永遠(yuǎn)不可能。而是一個(gè)完全不同的技術(shù)平臺(tái)，才有可能顛覆巨頭，巨頭對(duì)新科技的這種反應(yīng)，對(duì)能夠動(dòng)搖它的新科技的反應(yīng)往往都是遲緩的。
CE：你今年投了多少個(gè)人工智能方面的項(xiàng)目?
徐小平：我們?cè)谶@方面投的非常多。我們昨天投了一個(gè)項(xiàng)目，是兩個(gè)斯坦福的頂級(jí)的教授，天才級(jí)的博士做的大數(shù)據(jù)應(yīng)用，幫BAT級(jí)別的企業(yè)做服務(wù)。這種東西的出現(xiàn)，馬云也只能望洋興嘆，對(duì)于這種技術(shù)，我就只有脫帽的份兒了。我們要投就投這種，這樣的企業(yè)是我們頂禮膜拜的企業(yè)。
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